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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

1.178 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, Köln, Cold Case ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

um 00:58
da wiederum fehlt uns eine information, um das meiner meinung nach beurteilen zu können: wie gross ist das zeitfenster zw dienstantritt und diensttausch. was das sehr kurzfristig (1-2 tage), erhöht das die chance auf eine verwechslung, war es länger (1 woche) wird es unwahrscheinlich.

und für alle nicht bw ler: neben dem uvd zimmer hing ein zettelkasten, dort waren alle wesentlichen infos für alle ausgehängt, ua der dienstplan (wichtiger aber: der kantinenplan 😉).
wollte man also einen dienst tauschen gingen die beiden soldaten zum spiess und bekundeten ihr begehr. der spiess ging dann laut schimpfend zum zettelkasten, entnahm den dienstplan, trug ihn zum schreibtisch, strich den betreffenden namen durch und schrieb den anderen darüber. noch lauter schimpfend stapfte er sodann erneut zum zettelkasten und hing den dienstplan wieder aus. sprich das sollte man nicht all zu oft machen…


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

um 01:06
@pannettone Ich bin beeindruckt von Deinem Vorgehen. Ein wenig schwingt bei mir die Frage mit: Warum bin ich nicht selbst auf diese Idee gekommen? :) Sie ist ebenso naheliegend, wie richtungsweisend.

Allerdings: Ich hätte mich viel zu früh zufrieden gegeben; als Lerneffekt nehme ich mit, dass der Chatbot auf Einwände und Vorhalte reagiert, gleichsam seinen "Ehrgeiz" seinem menschlichen Gegenüber anpasst.

Klar, war der Einwurf mit dem sexuellen Motiv auch eine gezielte Lenkung; der Chatbot hat ihn aber nicht zurückgewiesen, sondern sogar noch ausgebaut.

Der Tätertypus (nicht: ein konkreter Verdächtiger) wurde genauestens umrissen.

Ihn nun zu finden, wird nicht einfach sein. Allerdings wird er unter langgedienten Mannschaften oder Unteroffizieren, oder auch Offizieren zu suchen sein, vielleicht auch ein Leutnant Z4?

Spannend.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

um 02:46
@pannettone

Meinen ganz herzlichen Dank dafür, uns das Ergebnis deiner KI-Recherche in vollem Umfang zur Verfügung zu stellen! Ich finde verschiedene Aspekte die hier genannt wurden sehr interessant!

Es gibt noch eine Theorie bzw. vielmehr eine Idee von mir, die in ein ähnliches Schema passt.

Was wäre denn, wenn das Opfer eine Beziehung hatte, die bislang -seinen Freunden/Verwandten gegenüber- unbekannt war? Nehmen wir mal rein spekulativ an, NS hätte sich in eine Person verliebt, die Liebe aber unerwünscht war. Z.B. weil die Partnerin bereits verheiratet war oder die wohlbehütete Tochter z.B. eines Offiziers oder noch minderjährig... Also etwas das man nicht herumerzählt und lieber für sich behält. Dann war die Kaserne am WE doch eigentlich ein wirklich wunderbarer Ort, sich zu treffen und ungestört eine Nacht miteinander zu verbringen. Diese Freundin oder meinetwegen auch der Freund hätte dann z.B. durch die Löcher im Zaun, die offene Kellertür in das Dienstgebäude kommen können. Vielleicht war das auch der Grund, warum NS um 22 Uhr dem Kameraden die Unterschrift verweigerte und ihn wegschickte. Er wollte mit seinem "Besuch" ungestört sein.

Ich nehme ferner mal spekulativ an, dass dies nicht zum ersten Male geschehen ist. Nun die Theorie: Was, wenn z.B. der gehörnte Ehepartner, Freund, Vater, Kamerad, Vorgesetzte davon erfahren hat? Was wenn er der Geliebten auf das Gelände folgte? Was wenn er die Liebenden dann vielleicht sogar inflagranti erwischte? Da gab es dann ein Motiv, eine Eskalation und dann in dieser Theorie eine Tat. Es würde eigentlich sehr vieles erklären. Vielleicht auch warum die damalige Geliebte bis heute schweigt. Denn sie gibt sich die Schuld am Mord und ggf. ist eine ihr sehr nahestehende Person Täter.

Wie gesagt, nur eine Theorie. Aber ich finde, auch über diese Variante sollte man mal nachdenken.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

um 05:49
@Slaterator auch hier fehlt uns die entscheidene information aus der ermittlungsakte/obduktionsprotokoll, oder wie kommissar ernst gennat sagt: „kriminaltechnik siegt“:
ns war 20. und bei jungen männern ist der körper ja recht aktiv und veräterisch. war also ns vor seiner ermordung „interaktiv tätig“ wird er auf/in seiner bekleidung (unterhose) zumindest geringste eigene spermaflecken hinterlassen haben (filmfall/ ns liegt bekleidet ohne stiefel auf der pritsche+ auffindesituation= ebenso). diese kleidung ist noch vorhanden. und auch 1989 wurde bei einer obduktion nach solchen flecken gesucht.
sprich, gab es hier flecken, wissen wir, dass ns besuch und ein date hatte, oder er hat sich mit einem im uvd zimmer immer vorhandenen pornoheft befasst. gab es die nicht, hat er tatsächlich nur glücksrad geschaut…
hat die ki recht und er wurde von einem liebestollen vorgesetzen oder kameraden ermordet, gab es sicherlich auch keine eigenen spermaflecke in der eigenen unterhose.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

um 06:13
Zitat von sallomaeandersallomaeander schrieb:war der Einwurf mit dem sexuellen Motiv auch eine gezielte Lenkung
Das, als Beispiel, ist das Dilemma mit welchen KI´s zu kämpfen haben, immer zu kämpfen haben werden. Jeder einzelne Buchstabe welchen die KI aufsaugt, zur Verfügung gestellt wird, ist eine (gezielte) Lenkung. Kein Taschenrechner der Welt wird jemals in Frage stellen dass 2 + 2 = 4 ist, kein Wahrsager der Welt wird sich selber komplett unvoreingenommen die Karten legen können...
...aber ich stimme in den allgemeinen Tenor mit ein, sehr interessante Aspekte, coole beeindruckende(!) Spielerei, am Ende des Tages wird aber das Rad nicht neu erfunden werden (speziell auf Lösen von Cold Cases bezogen, nicht auf KI´s im Allgemeinen).


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