Zwei tote Kinder in Hanau gefunden - Tötungsdelikt vermutet

Dr._Schneider schrieb:Sehr bedrückend zu hören, dass die Situation in Berlin so am Limit steht (auch wenn es wenig überrascht), hinsichtlich der prophylaktischen Gefahrenabwehr.
Ich möchte dort nicht tot über den Zaun hängen, mit oder ohne Kind.

Wenn man hier nicht aufpasst wie ein Schießhund und ein gewisses Durchsetzungsvermögen gegen Ämtern und Behörden hat, dann ist die Chance relativ groß, tot übern Gartenzaun zu hängen.
Und durch Überlastung innerhalb der Behörden, kommt es zu Versagen. Genau das muss man auch offen benennen. Natürlich ohne zu bashen, denn es geschieht großes Leid durch Unterbesetzung, nicht fachgerechter Besetzung und auch durch fehlende Vernetzung.
Es sind auch gar nicht nur die Jugendämter, es ist der gesamte Apparat, der einfach/gerade in Brennpunkten, nicht in der Lage zu sein scheint, zusammen zu arbeiten.
Meine Erfahrung ist, dass man gern abtritt an andere, dass man darauf verweist das dies und jenes nicht von einem selbst "bearbeitet" werden könne.

Wenn man da als Mutter zB nicht ständig auf der Matte steht und den Leuten direkt ins Gesicht pfeffert, was deren Job ist, dann steht man auf verlorenem Flur.
Nun weiss aber gar nicht jede Mutter wie man sich da durchsetzen könnte/ gerade in Brennpunkten, da hier nunmal auch eine gewisse Sozialschicht lebt, die auf Hilfe angewiesen ist weil es an Selbstständigkeit mangelt. Oder Wissen allgemein.

Dr._Schneider schrieb:Auch die unterschiedlichen regionalen Verfahrensabläufe halte ich für gravierend.
Warum kann es da nicht eine bundeseinheitliche Verfahrens-, Ablauf-, und Umsetzungs"richtlinie" geben?

Meine Vermutung ist da, dass die Bundesländer, bei denen es läuft, sich nicht mit den Brennpunkten befassen wollen. Auch hier wieder ein abtreten der Verpflichtung. "Sollen sich die anderen kümmern... Bei uns ist alles tutti" und entsprechende Brennpunkte haben gar nicht ausreichende Mittel zur Verfügung um der Lage Herr zu werden.
Und ich sehe es immernoch so, dass insgesamt mehr geholfen wird als das weggesehen wird/ zu spät gehandelt wird, weil ja nicht ganz Deutschland ein einziger Brennpunkt ist.

Aber, weils langsam sehr OT wird.
Ich weiss nicht wie Hanau da aufgestellt ist und ob es sich bei der Stadt um einen brenzlichen Wohnort handelt. Ob das Jugendamt dort wirklich überlastet war, ob die Polizei von nichts wusste oder oder oder. Das wird sich wohl erst noch herausstellen.

Ich hoffe aber fest, dass sich die richtigen Leute jetzt endlich die richtigen Fragen stellen.
Denn das ganze Ereignis war eigentlich schon wieder ein Aushängeschild für "was geht es uns an?"

Ich glaube nicht, dass man die Tat hätte verhindern können, er hat alles geplant, der Mann ist eiskalt…
Er hat seine Frau schon an ihrer Arbeitsstelle abgepasst um herauszufinden wo sie jetzt in Hanau wohnt. Er wusste wann sie außer Haus geht zur Arbeit.
Man hätte ihm nur mit einer elektronischen Fussfesseln stoppen können, oder gleich im Knast unterbringen.
Ja und Security, gibt es auch nur für die Oberschicht…Es ist schrecklich was die Kinder durchmachen mussten, hoffentlich kriegt er seine gerechte Strafe.
Nicht dass er noch die Möglichkeit hat seine Frau zu töten. Das kommt ja jetzt auch häufiger vor, dass Kriminelle aus der Untersuchungshaft entlassen werden, weil die Gerichte überlastet sind.

https://www.op-online.de/region/hanau/hanau-roemerstrasse-kinder-tot-mord-vater-festnahme-polizei-staatsanwaltschaft-jugendamt-zr-91555948.html

Die Ermittlungen gehen weiter.
Der Vater wurde bislang noch nicht nach Deutschland ausgeliefert.

Update vom Freitag, 10. Juni, 11:30 Uhr: Einen Monat nach dem gewaltsamen Tod von zwei Geschwisterkindern in Hanau laufen Aufarbeitung und Ermittlungen zur Tat weiter. In den vergangenen Tagen habe die Betreuung der Mutter der beiden Kinder oberste Priorität gehabt, teilte die Stadt auf Anfrage der Deutschen Presse-Agentur (dpa) mit.

Parallel dazu sei man im Austausch mit dem Freien Träger der Familienhilfe, der die Familie betreut habe. Der Tod der beiden Kinder in Hanau hatte die Frage nach möglichen Fehlern örtlicher Behörden aufgeworfen. Eine abschließende Bewertung sei noch nicht möglich. Nach jetzigem Erkenntnisstand hätten die Mitarbeiter der Stadt „im Rahmen ihrer Möglichkeiten und ihres gesetzlichen Auftrags nach besten Wissen und Gewissen gehandelt und die Mutter auch darüber hinaus beraten“, hieß es.

Nach einer intensiven Fahndung war der Vater in der Nähe von Paris unter Mordverdacht festgenommen worden, er sitzt in Frankreich in Untersuchungshaft. Wann er nach Deutschland ausgeliefert wird, steht nach Angaben einer Sprecherin der Staatsanwaltschaft Hanau nach wie vor nicht fest.

Knapp zwei Monate nach dem gewaltsamen Tod von zwei Kindern in Hanau ist der unter Mordverdacht stehende Vater der Geschwister nach Deutschland ausgeliefert worden.

Demnach holten Beamte der Zielfahndung des Hessischen Landeskriminalamtes sowie des Hanauer Kriminalkommissariats K11 den 47-Jährigen in Paris ab und brachten ihn nach Deutschland.

Der Mann wurde am Nachmittag der zuständigen Ermittlungsrichterin beim Amtsgericht in Hanau vorgeführt, die Untersuchungshaft für ihn anordnete.

Quelle:
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/hanau-gewaltsamer-tod-zweier-kinder-tatverdaechtiger-vater-nach-deutschland-ausgeliefert-a-cb423a7f-65ec-4d20-8064-da71b696574f?sara_ecid=soci_upd_wbMbjhOSvViISjc8RPU89NcCvtlFcJ

Sierrah77 schrieb:Knapp zwei Monate nach dem gewaltsamen Tod von zwei Kindern in Hanau ist der unter Mordverdacht stehende Vater der Geschwister nach Deutschland ausgeliefert worden.

Demnach holten Beamte der Zielfahndung des Hessischen Landeskriminalamtes sowie des Hanauer Kriminalkommissariats K11 den 47-Jährigen in Paris ab und brachten ihn nach Deutschland.

Der Mann wurde am Nachmittag der zuständigen Ermittlungsrichterin beim Amtsgericht in Hanau vorgeführt, die Untersuchungshaft für ihn anordnete.

Quelle:
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/hanau-gewaltsamer-tod-zweier-kinder-tatverdaechtiger-vater-nach-deutschland-ausgeliefert-a-cb423a7f-65ec-4d20-8064-da71b696574f?sara_ecid=soci_upd_wbMbjhOSvViISjc8RPU89NcCvtlFcJ

Danke für das update. Ich hoffe, der Typ wird bestraft, bezweifle aber dass dies in Anbetracht der Kinder gerecht sein wird.

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/hanau-gewaltsamer-tod-zweier-kinder-tatverdaechtiger-vater-nach-deutschland-ausgeliefert-a-cb423a7f-65ec-4d20-8064-da71b696574f?sara_ecid=soci_upd_wbMbjhOSvViISjc8RPU89NcCvtlFcJ

Wenn ich ergänzend zitieren darf:

Nach Angaben der Staatsanwaltschaft hatte der Mann die ihm zur Last gelegte Tat gegenüber den französischen Behörden bestritten.
Bei seiner Vorführung vor der Haftrichterin habe er sich hingegen nicht zum Tatvorwurf geäußert.

https://www.hessenschau.de/panorama/vater-soll-nach-tod-seiner-kinder-wegen-mordes-vor-gericht-v1,anklage-hanau-tote-kinder-100.html

Nach einem halben Jahr U-Haft erfolgte nun die Ankage

"Nach den bisherigen Ermittlungen geht die Staatsanwaltschaft davon aus, dass es sich um ein Familiendrama handeln könnte", sagte Staatsanwalt Oliver Piechaczek. Die Eltern der Kinder hätten sich kurz vor der Tat getrennt. Nach den vorläufigen Untersuchungen habe der 47-Jährige seine Tochter vorsätzlich mit scharfer Gewalt gegen den Hals getötet, der Sohn sei aus Panik vom Balkon im neunten Stock gesprungen.

Der Angeschuldigte habe bislang zu den vorgeworfenen Verbrechen geschwiegen.

Der Beginn des Prozesses wird im Januar erwartet.

Für alle die es noch nicht mitbekommen haben, am gestrigen Mittwoch den 18.01.2023 hat der Prozess gegen den Vater mit einem Geständnis begonnen.

https://www.hessenschau.de/panorama/hanau-angeklagter-vater-uebernimmt-verantwortung-fuer-tod-seiner-kinder-v1,hanau-kinder-tot-vater-prozessauftakt-100.html

de-Ox schrieb am 19.01.2023:Für alle die es noch nicht mitbekommen haben, am gestrigen Mittwoch den 18.01.2023 hat der Prozess gegen den Vater mit einem Geständnis begonnen.

Wenigstens gesteht er die Tat.
Kommt ja sehr selten vor.

https://www.fuldaerzeitung.de/kinzigtal/hanau-weiterer-prozesstag-getoetete-kinder-erschreckende-details-blutspuren-tathergang-92162521.html

Wenngleich der Vater die Tötung der Kinder gestanden hat, bzw. eine entsprechende Erklärung hat verlesen lassen, so scheint er sich jedoch nicht auf eine Schilderung des Tatablaufs eingelassen zu haben.

Im vorangegangenen Prozesstermin war es vor allem um den Weg des Vaters von seinem Wohnort zum Tatort gegangen, der dank der Aufnahmen einer Vielzahl von Videoüberwachungsanlagen minutiös nachvollzogen werden kann. Nun beleuchtete das von Rechtsmedizinerin Dr. Constanze Niess vorgestellte Blutspuren-Verteilungsgutachten das unmittelbare Tatgeschehen.
...
Angesichts der Verteilung der Spuren auf Bett, Boden, Wänden und Balkon und ihren jeweiliger Ausprägung ist es nach dem Dafürhalten der Gutachterin wahrscheinlich, dass Priya, unmittelbar nachdem ihr die Verletzungen zugefügt worden waren, aufstand und durch die bereits geöffnete Tür nach draußen trat. Eine große Blutspur an der Innenseite der Brüstung spricht dafür, dass sie sich an diese lehnte, um nach unten zu sehen, bevor sie das Bewusstsein verlor und zusammensackte.
...
Im Raum steht die Frage, wie es zu dem tödlichen Sturz des Jungen kam. Eine Hypothese ist, dass er über die Balkonbrüstung sprang und ihn das Netz zunächst hielt, bevor es riss. Denkbar ist aber auch, dass es vorsätzlich durchtrennt wurde.

https://www.hanauer.de/hanau/kindermord-prozess-in-hanau-die-schwierige-rekonstruktion-des-tathergangs-92274364.html

Auch wenn der Vater die Tat eingeräumt und seine Schuld eingestanden hat, scheint er aber nicht bereit zu sein, bei der Aufklärung des Tatablaufs mitzuarbeiten.
Damit bleibt es der anwesenden Mutter der getöteten Kinder nicht erspart, sich mit sämtlichen grauenvollen Theorien auseinandersetzen zu müssen, die die vom Gericht beauftragten Gutachter vortragen. Eine Frage lautet beispielsweise:

Ist der Junge in Panik in die Tiefe gesprungen? Hat ihn der Vater gestoßen? Oder das Sicherheitsnetz zerschnitten, in dem der Junge möglicherweise hängen geblieben war?

Als ob er die Mutter nicht schon genug hat leiden lassen.

https://www.hessenschau.de/panorama/hanau-staatsanwaltschaft-fordert-lebenslang-fuer-vater-wegen-mord-an-kindern-v2,hanau-vater-mord-kinder-100.html

Staatsanwaltschaft und Verteidigung haben heute ihre Plädoyers gehalten
Das Urteil soll am Freitag erfolgen.

Der Staatsanwalt fordert lebenslang mit Schuldschwere
Der Verteidiger hält fahrlässige Tötung für möglich.

Der 48-Jährige habe mit dem Mord an seinen sieben und elf Jahre alten Kindern seine Frau bestrafen wollen, die sich von ihm getrennt hatte, sagte Staatsanwalt Oliver Piechaczek. Für den narzisstisch veranlagten Angeklagten habe die Trennung nicht zu seinem Weltbild gepasst: Er habe Frau und Kinder als sein Eigentum betrachtet.

Am Tattag habe der Angeklagte gewartet, bis seine Frau die Wohnung verließ und vor der Tür gelauert, bis die Kinder diese öffneten, um zur Schule zu gehen. In der Wohnung habe er seine Tochter auf ein Bett gedrückt und ihr vermutlich mit einem mitgebrachten Messer zweimal tief in den Hals geschnitten.

Der Sohn schaffte es laut Staatsanwaltschaft auf den Balkon, von dem er in die Tiefe gesprungen sei. Dort entdeckten Passanten das schwer verletzte Kind, das kurz darauf im Krankenhaus starb. Der Vater floh und wurde am 14. Mai in einen Vorort von Paris gefasst.

Die Verteidigung stellte am Montag keinen konkreten Antrag, wies aber darauf hin, dass die genauen Vorgänge in der Wohnung am Tattag nicht aufgeklärt worden seien. Es sei unklar, was den Sohn zu seinem Sprung veranlasste. Vielleicht sei er gesprungen, bevor es zu der Attacke auf die Tochter kam.

In seinem Fall komme deshalb auch Tötung durch Unterlassen oder fahrlässige Tötung infrage, sagte Anwalt Stefan Bonn. Unklar sei auch, ob sein Mandant nicht mit dem Vorhaben zur Wohnung kam, zumindest zu versuchen, die Kinder nach Indien zu bringen.

Das Urteil wurde heute gefällt, Lebenslange Haft mit besonderer Schwere der Schuld.

https://www.hessenschau.de/panorama/vater-kam-zum-toeten-lebenslange-haft-fuer-mord-an-zwei-kindern-in-hanau-v5,hanau-vater-urteil-100.html

de-Ox schrieb:Das Urteil wurde heute gefällt, Lebenslange Haft mit besonderer Schwere der Schuld.

Alles andere hätte mich auch überrascht. Richtiges Urteil, auch wenn es die Kinder nicht mehr lebendig macht.

Das letzte, was der Junge gesehen habe, sei seine verletzte Schwester gewesen und der "Vater, der zum Töten gekommen war", sagte der Vorsitzende Richter. Passanten hatten den Jungen gefunden - sein Vater, der aus dem Haus floh, habe nicht einmal nach ihm geschaut. Das Mädchen war noch auf den Balkon gegangen und hatte auf ihren Bruder hinuntergeschaut. Einige Tropfen ihres Blutes fielen auf den Rücken des Jungen. Kurz darauf starb die Siebenjährige.

Bei dieser Schilderung bekomme ich echt Gänsehaut. Einfach nur furchtbar.

https://www.fr.de/rhein-main/main-kinzig-kreis/hanau-ort66348/hanau-vater-nach-mord-an-seinen-zwei-kindern-zu-lebenslanger-haft-verurteilt-92306148.html

Der Mann habe seine Frau, die sich von ihm getrennt hatte, bestrafen wollen.

Der Sohn, daran ließ das Gericht in seiner Urteilsbegründung keinen Zweifel, habe gesehen, was der Vater der kleinen Schwester angetan habe und sah – als einzigen und letzten Ausweg – den Sprung vom Balkon.

Bei seiner Festnahme gibt er an, dass auch die Mutter als Tatverdächtige in Frage komme.

Und er lässt die Mutter im Prozess weiter leiden, indem er nichts zur Klärung des Tatgeschehens beiträgt, so dass darüber das Gericht mit den Gutachtern alles rekonstruieren musste.

Deutsches Gefängnis ist für so eine feige gräueltat noch viel zu milde. Wie kann man sein eigenes Kind töten und unbehelligt am anderen im Sterbe liegenden vorbeilaufen? Ist da nicht ein Einschluss in die geschlossene sinnvoller?

Diese Tat hatte mich sehr mitgenommen. Ich hoffe, dass er gut über seine Taten nachdenkt. Einfach grauenvoll. Danke für das Update.