Aus einem anderen Faden, da ging es um den Vergleich der Gesellschaftsordnungen und was es im Kapitalismus alles gab/gibt im Gegensatz zum Sozialsimus:
thedefiant schrieb:Strom, Licht, Kühlschrank, Fenster die wirklich zu gehen, heißes sauberes Wasser, Toilette, Krankenhäuser, Schulen, Feuerwehr, Polizei
Optimist schrieb:gabs im Sozialismus aber auch
thedefiant schrieb:Der technische Aspekt: Weder erfunden, weiterentwickelt noch war genug da. Schulen waren Propaganda Stätten
ist richtig. Die Propaganda hatte mich auch sehr genervt, man musste das halt immer irgendwie ausblenden, verdrängen, dann war die Schulzeit erträglich und stellenweise sogar auch schön. Denn die Lehrer waren auch nur Menschen und man entwickelte Sympathien oder Antiepathien.
Und manche hatten sogar viel Humor. Dem einen oder anderen merkte man sogar unterschwellig an, dass die auch nicht mit allem im System einverstanden waren.
thedefiant schrieb:Polizei hat versuchst die Diktatur der DDR zu schützen.
stimmt auch. Andererseits war sie - so auf der Straße - tatsächlich manchmal Freund und Helfer. Es ist eben auch in der DDR nicht alles "schwarz/weiß" gewesen
;) thedefiant schrieb:Die Krankenhäuser waren okay, aber da wurde auch gleichzeitig viel Geld, was die DDR nicht hatte, verschleudert. Und die DDR war absolut kein echter Sozialismus. Sie war eine sehr eindeutige Diktatur, so wie die UDSSR kein echter Kommunismus war.
richtig.
thedefiant schrieb:Und wie man an einer Mangelgesellschaft sehen kann, ist technologische Entwicklung sehr eingeschränkt.
Das Potential war aber immer vorhanden - es war nicht nur eine Materialfrage - sondern so mancher Entwickler mit guten Ideen wurde einfach nur von der Politik geknebelt.
Gutes Beispiel hierfür sind die Entwickler des Trabis. Nach der Wende erfuhr man, was für schöne Modelle in der Schublade brach lagen und nicht gebaut werden durften.
thedefiant schrieb:Was man an der UDSSR sehr gut sehen kann. Technologische und andere Entwicklung existierten nur, wenn der Staat sich drauf konzentriert. Sonst wurde im großen Stil kopiert, was schon da war oder im West entwickelt wurde.
ja wird wohl so gewesen sein, da hatte ich keinen Einblick.
thedefiant schrieb:Gleiches sieht man an China. Als China seine Wirtschaft noch nicht geöffnet hat. Heute wurde eine Form von Kontrolliertem Turbokapitalsimus betrieben, der aktiv ermutigt neue Dinge zu entwickeln, auch gerade damit Leute reich werden. Die chinesische Regierung erzeugt damit ihren Untergang, aber das kann noch Jahre dauern
könnte so kommen mit dem Untergang, aber vielleicht auch nicht?
Die Chinesen sind mMn im Allgmeinen etwas ... ich finde jetzt kein richtiges Wort dafür ... man sieht es vielleicht im Umgang mit Corona, was ich jetzt meine?
thedefiant schrieb:Man muss sich einfach nur die Vergangenheit anschauen um zu verstehen was ich meinte. Pre-Kapitalistische Gesellschaften haben in der Regel nur wenige Leute Wissen weiter entwickeln. Invitationen in die Gesellschaft einführen.
ich kann nur erahnen, was du hier meinst. Aber falls ich richtig liege, das liegt eben mit daran, dass es wenige private Betriebe gab und diese zusätzlich zu große Beschränkungen hatten.
thedefiant schrieb:Kapitalismus begünstigt die Kreativität von Menschen, die dann damit wiederum Geld machen usw.
würde ich so
pauschal nicht sagen.
Weißt du wie kreativ und findig man manchmal sein musste, gerade weil es nicht alles gab. Wie oft man da "aus der Not eine Tugend" machen musste, geht auf keine Kuhhaut. Aber hauptsache es funktionierte am Ende.
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Heide_witzka schrieb:Weil es einfach Besseres gibt. Der Wirkstoff heisst Nitrofural. Google mal, das Ding ist überholt.
Danke für diese Info. Das habe ich inzwischen gegoogelt. Damals wusste man z.B. noch nicht, dass es auch krebserregend sein kann.
Nun schreibst du, es gibt Besseres. Es gibt etwas in Sprayform, dieser Film auf der Wunde der dann entsteht, ist mir aber leider zu dünn, schützt mir nicht gut genug.
Aber das jetzt nur mal nebenbei.
Alles in allem gabs im Sozialismus - für mich - durchaus Dinge, welche ich jetzt vermisse
Auch was z.B. manche Lebensmittel und Gaumenfreuden betrifft, die es so nun nicht mehr gibt. Und ich musste mich die erste Zeit ganz schön an die andere Art der Würze bei fertigen Produkten gewöhnen.
Und umgedreht hatte ich natürlich im Sozialismus auch vieles vermisst, was ich jetzt habe.
Zur Threadfrage ganz direkt: es gibt keine mMn.
paranomal schrieb:Eine Gesellschaft in der der Mensch noch immer Mittel und nicht Zweck ist, kann an wohl kaum als nahezu perfekt beschreiben. Da ist noch immer viel Luft nach oben.
