Mord an Frauke Liebs

Salomania schrieb:Total „verdächtigt“, klar.

Kannst Du Dich auch über etwas Anderes als den Hinweis auf Tippfehler profilieren?

Achja. Darüber, Theorien, die Deine Vorstellungskraft übersteigen, als Schwachsinn abzutun.
Stark.

Salomania schrieb:Gibt es zu Deiner Meinung „Kennt man sonst nur von schwer Depressiven“ eine Hintergrundinformation? Habe ich so noch nie gehört oder erfahren. Und diese von Dir genannten „Depressiven“ daddeln zwischendrin auch nie mit ihren Handys rum, schauen wer angerufen hat, wer eine Nachricht geschrieben hat, etc.? Sondern schalten nur zum Telefonieren ihr Handy ein und dann sofort wieder aus? Über Tage und Wochen?

Ja. Ich kenne bzw. kannte solche Personen persönlich.

Salomania schrieb:Davon mal abgesehen ist mir kein Fakt bekannt, dass Frauke depressiv, oder wegen mir auch bipolar gewesen sein könnte. Im Gegenteil. Alle Schilderungen ihres Charakters weisen auf einen ausgeglichenen, lebendigen, freundlichen, hilfsbereiten Charakter hin.

Dass das nichts heißt, weiß jeder, der jemanden kannte, der sich suizidiert hat und niemand hätte je vorher damit gerechnet.

Salomania schrieb:Woran könnte man also festmachen, dass sie von heute auf morgen depressiv geworden sei? Die Antwort lautet: „an gar nichts“, außer ein paar wilden Spekulationen über Berufs- und Stellenwahl von Usern hier im Forum.

S.o.

Mal davon ab: Ich stelle diese Theorie nicht als sehr wahrscheinlich dar, aber als völligen Blödsinn abtun, so wie Du, kann man sie auch nicht.
Im Übrigen könnte auch das ein Grund sein, warum die Polizei zunächst einmal eher zurückhaltend agierte.

Salomania schrieb:DNA kann es ja, gemäss den uns bekannten Fakten, hochwahrscheinlich nicht sein.

Das glaube ich auch nicht. Es wäre auch dramatisch, denn dann wäre auch kein einziger Treffer in der DNA-Datenbank des BKA gewesen, die damals nach meiner Erinnerung schon bestand und im Laufe der seither vergangenen Jahre enorm aufgestockt wurde. Es wären dann von den EB auch immer wieder erneute Abfragen gemacht worden.

Salomania schrieb:Sonst noch etwas? Du bist doch hier der „Fachmann“

@Salomania : Ich bin schon viele Jahre ein user bei Allmy.

Falls KHK Östermann das alles so gesagt und so gemeint haben sollte - interpretiere ich ihn spekulativ so, daß es sich (außer einem solchen DNA Spurenträger) um ein ggf. sogar winziges aufgefundenes und sichergestelltes Objekt handeln könnte, das nach Art und Lage an den Auffindeort eigentlich nicht hingehörte. Man wird es aber m. E. ggf. erst dann einer bestimmten Person zuordnen können, wenn diese Person in den Ermittlungen vorher zutage tritt. Sonst wäre ein solcher ja schon längst ein identifizierter Verdächtiger. Dass es eben dann erst ggf. Beweiswert/Indizwert gewinnen kann.

Deine Einschätzung über den Wert der Äußerungen von KHK a. D. Östermann zum Fall teile ich allerdings nicht.
Nach allem was ich bisher von ihm und über ihn gelesen und im thread und den verschiedenen Features und Podcasts aufgeschnappt habe, weiß er nach meinem Eindruck insbesondere sowohl was er sagt - auch im Falle der Interpretationsbedürftigkeit - auch warum und wie er es zum jeweiligen Zeitpunkt gerade so sagt.
Zufolge seinem letzten Interview bereits nach seiner Pensionierung, auf das ich kürzlich hingewiesen habe, wußte er als "a.D." auch im öffentlichen Raum deutlich zu schweigen.

Salomania schrieb:Sonst noch etwas? Du bist doch hier der „Fachmann“

pensionär schrieb:@Salomania : Ich bin schon viele Jahre ein user bei Allmy.

Keinesfalls, ich betone keinesfalls stammt Deine Expertise und Deine absolut sachliche, objektive und differenzierte, analytische Betrachtungsweise allein von der Mitgliedschaft hier bei Allmy. Soviel Menschenkenntnis musst Du mir zugestehen ;) Du hast einen - irgendwie gearteten - professionellen background, würde ich meinen.

pensionär schrieb:Deine Einschätzung über den Wert der Äußerungen von KHK a. D. Östermann zum Fall teile ich allerdings nicht.

Ich maße mir nicht an, die Ermittlungsarbeit von Östermann als Ganzes zu beurteilen. Es wird ja Gründe haben, dass er viele Jahre KHK war und Leiter der Mordkommission.

Meine Aversion rührt hauptsächlich daher, dass meinem persönlichen Empfinden nach ein paar deftige, öffentliche Sprüche im Fall Frauke Liebs einfach nicht nötig waren und m.E. als eine Art Affront gegenüber Frau Liebs / der Opferfamilie gesehen werden können.

Dazu zähle ich z.B. seinen Spruch: „Es gibt Fälle, die sind auf gut Deutsch einfach beschissen“. Klar, kann er das denken, aber muss er es öffentlich kund tun? Als Opfer / Opfer-Familie würde mich ein solcher Spruch sehr treffen. Zudem die Polizei ja anscheinend auch nicht alles in diesem Fall richtig gemacht hat (verpennte Überwachung des einen Kirchenausgangs, z.B.)

Spekulant25 schrieb:Mal davon ab: Ich stelle diese Theorie nicht als sehr wahrscheinlich dar, aber als völligen Blödsinn abtun, so wie Du, kann man sie auch nicht.

Habe ich das geschrieben, „völliger Blödsinn“?

Aber Du hast schon Recht, ich bin auf Grund der Gesamtschau bei diesem Fall der Überzeugung, dass ein Suizid von Frauke sehr, sehr nah an „völligem Blödsinn“ (Deine Wortwahl) ist.

Nicht umsonst wird hier in einem Mordfall ermittelt und auch Östermann hat irgendwann mal öffentlich klar gestellt, dass er definitiv von einem Verbrechen ausgeht.

Daß der Hase / Häsin (?) bei solchen Thesen hier nicht eingreift ist mir ein Rätsel. Diese These / Theorie widerspricht der gesamten Ermittlungsarbeit und ist in meinen Augen und mit den mir bekannten Fakten einfach nur eins: abstrus.

Dass Frauke vom Entführer allerdings dazu gebracht worden sein könnte Suizid zu begehen, das wiederum halte ich, gemäß meiner persönlichen Theorie bei diesem Fall, für durchaus möglich.