Freitod, Unfall oder gar Mord? Der Fall Joseph Day

Ich lebe in Neuseeland, darum bin ich auf den Fall aufmerksam geworden. Joseph Day war ein Neuseeländer, der seit Januar mit seiner Verlobten in Bristol (UK) lebt. Ende des Jahres wollte das Parr nach Neuseeland zurückkehren, um zu heiraten.
An einem der letzten Wochenenden war Joseph's Verlobte in London zu Besuch bei Freunden, während er in Bristol blieb. Am Samstag haben beide noch bus ca 20:30 getextet, ab da gab es keine Antwort mehr.
Auch am nächsten Tag keine Antwort mehr. Die Verlobte war da schon sehr besorgt, da sie sonst ständig in Verbindung stehen. Bei Rückkehr am Sonntag wurde offensichtlich, dass er weder im Bett war noch tagsüber dort. Am Montag wurde dann seine Leiche in der Avon Gorge gefunden, was eine tiefe Schlucht ist. Die Brücke über den Fluss Avon ist eine notorische Selbstmord Örtlichkeit. Viele Massnahmen wurden ergriffen: 24 Stunden Anwesenheit von 2 Bewachern, Absperrungen und Zäune und über 30 Uberewachungskameras.
Nun ist immer noch nicht geklärt, warum Joseph in die Schlucht gestürzt ist. Offensichtlich ist er nicht von der Brücke gesprungen, denn sonst wäre es auf CCTV und die Familie würde nicht glauben, dass es ein Unfall war. Joseph war nicht suizidal, 30 Jahre und fit. Einen Unfall kann ich mir auch schlecht vorstellen. Bisher sind dort nur wenig Unfälle passiert und dann eher bei Kletterern. Und er kannte die Gegend sicher gut, denn sie lebten nur 20 Minuten Fussweg von dort entfernt und sind sicher oft dort gewesen.
In Neuseeland hat er als Kameramann gearbeitet, in Bristol als Helfer bei einer Baufirma. Warum und wieso die Zwei dort hin sind weiss man nicht so genau, Neuseeländer machen sowas gerne als Auslandserfahrung.
Er soll eher schüchtern und zurückhaltend gewesen sein und keine Freunde in Bristol gehabt haben.
Wieso sie alleine in London war, wurde auch nicht gesagt.
Was meint ihr?
https://www.google.com/amp/s/www.somersetlive.co.uk/news/somerset-news/family-joseph-day-found-avon-7084547.amp

Ich glaube an Suizid, leider. Vielleicht war er in Bristol sehr einsam und die bevorstehende Hochzeit hat ihm zusätzlich Angst gemacht. Wenn er ein eher schüchterner Typ war, hat er sicher auch nicht offen über seine Gedanken gesprochen. So leid mir das tut.

Ich glaube das auch. Ich denke, es ist so schwer zu begreifen, wenn jemand vorher gar keine Anzeichen gezeigt hat. Es kommen einfach zu viele Dinge zusammen. Der Fakt, dass es geschah, als die Freundin über das Wochenende weg war und dass er nicht mehr auf Texte geantwortet hat, nachdem er das Haus verlassen hat (er hat sein Handy dabei gehabt). Obwohl sie sich sonst ständig gegenseitig informiert haben was sie gerade machen. Die letzte Nachricht von ihr war, dass er die Rollis runtermachen soll, wenn er ins Bett geht und er hat nur geantwortet OK, mach ich. Danach hat er dann das Haus verlassen und sich nicht mehr gemeldet.
Normalerweise würde man erwarten, dass er sagt, ich gehe jetzt noch ne Runde spazieren.
Ich denke er ist mit Absicht nicht von der Brücke gesungen, damit es wie ein Unfall aussieht und die Familie ihren Frieden hat. Denn jeder wusste, dass die Brücke mit 30 Überwachungskameras gespickt ist.

Es gibt ein update: der Gerichtsmediziner hat ein Inquest (Befragung von Zeugen vor Gericht) angeordnet. Anscheinend konnte noch nicht ermittelt werden, warum Joseph Day in die Schlucht fiel, nur 15 Minuten Fussweg von seiner Wohnung entfernt, während seine Verlobte über das Wochenende zu einem Mädels Abend in London war.
Auch interessant: Joseph's Verlobte arbeitet in der Beratung bei psychischen Störungenu d hat während ihres Studiums bei einer Krisenhotline gearbeitet. Darum will auch niemand glauben, dass er unbemerkt Selbstmord Gedanken hatte.

Pesto schrieb am 16.05.2022:Die Brücke über den Fluss Avon ist eine notorische Selbstmord Örtlichkeit. Viele Massnahmen wurden ergriffen: 24 Stunden Anwesenheit von 2 Bewachern, Absperrungen und Zäune und über 30 Uberewachungskameras.

Die Brücke über den Fluss ist so gesichert, die über die Schlucht (?) aber nicht? Wie hat man sich das vorzustellen?

Pesto schrieb:Joseph's Verlobte arbeitet in der Beratung bei psychischen Störungenu d hat während ihres Studiums bei einer Krisenhotline gearbeitet.

Gibt es hier eine Verbindung? Hatte Joseph sie früher mal kontaktiert oder sie sogar auf diesem Weg kennengelernt?

Angehörige lässt ein Suizid oft ratlos zurück. Insbesondere wenn es keine Anzeichen dafür gibt.

sören42 schrieb:Die Brücke über den Fluss ist so gesichert, die über die Schlucht (?) aber nicht? Wie hat man sich das vorzustellen?

Sorry, habe evtl missverständlich beschrieben. Es gibt nur eine Brücke über die Schlucht und gleichzeitig den Fluss Avon. Aber man kann auch entlang der Schlucht wandern, dort gibt es Wege und einen Aussichtspunkt.
Habe mal recherchiert, dass es dort eigentlich nur Unfälle mit Kletterern gab oder einen bisher ungeklärten Sturz (zuerst wurde ein Mord vermutet, dann aber wieder fallen gelassen) unter Alkohol und Drogeneinfluss. Alle anderen Abstürze, entlang der Schlucht (nicht von der Brücke)waren Freitode, da von bekannt depressiven Menschen begangen.

Pesto schrieb:Auch interessant: Joseph's Verlobte arbeitet in der Beratung bei psychischen Störungenu d hat während ihres Studiums bei einer Krisenhotline gearbeitet. Darum will auch niemand glauben, dass er unbemerkt Selbstmord Gedanken hatte.

Selbst Psychologen, Psychotherapeuten etc. können bei laufender Therapie manchmal nicht damit rechnen, dass jemand Suizidpläne hegt.
Es ist einfach ein Trugschluss, dass jemand, der Psychologie, Medizin oder sonst was studiert hat und einen entsprechenden Beruf ausübt, alle Menschen durchleuchten kann. Das finde ich auch unfair, diese Menschen sind nicht da um die Welt zu retten (krass ausgedrückt).

Ein anderer Trugschluss ist, dass sich jede psychische Erkrankung genau gleich äußert. Leider hat der Großteil wohl immer noch im Kopf, dass ein depressiver Mensch den ganzen Tag nur weint und/oder grübelt, im Bett liegt und kaum bis überhaupt nicht mehr am normalen Leben teilnimmt. Das gibt es natürlich auch, aber nicht in jedem Fall ist es so.
Das Thema ist einfach zu vielschichtig um jetzt jeden Winkel zu beleuchten, aber im Großen und Ganzen kann ich sagen, dass sich jemand schnell ein Gerüst um sich bauen und niemanden durchblicken lässt. Auch Fachleute nicht.

Herbstkind schrieb:Es ist einfach ein Trugschluss, dass jemand, der Psychologie, Medizin oder sonst was studiert hat und einen entsprechenden Beruf ausübt, alle Menschen durchleuchten kann. Das finde ich auch unfair, diese Menschen sind nicht da um die Welt zu retten (krass ausgedrückt).

Ja das denke ich auch und ich finde es trägt nur weiter zur Tabuisierung des Themas bei, wenn diese Möglichkeit sofort kategorisch ausgeschlossen wird, nur weil man meint alles ,zu wissen. Klar ist das eine harte Wahrheit, aber es hilft ja nicht, diese zu verdrängen.

M.M.n. liegt hier ein Suizid vor.

Leider ist das „Erkennen“ oder gar die „Diagnose“ einer Depression bei Männern schwerer als bei Frauen:

Quelle: https://www.kup.at/kup/pdf/9159.pdf

[…]Obwohl bei Männern eine Depression weniger als halb so oft wie bei Frauen
diagnostiziert wird, nehmen sie sich paradoxerweise 3–10× häufiger das Leben[…]
Da die diagnostischen Kriterien einer depressiven Erkrankung, wie sie in verschiedensten Depressionsskalen enthalten sind, wiederum meist auf selbst beschriebenen Variablen basieren und Männer selten Depressionssymptome benennen, sind die gängigen diagnostischen Instrumente oft unzureichend, um „typische atypische“ männliche Depressivität zu erkennen und einer Behandlung zuzuführen[…]“