Definitionen von Begriffen jenseits der Lexika zur Sinnbedeutung

@John_Sinclair

John_Sinclair schrieb:Der Glaube, der einem anderen nicht aufgezwungen, zugeraten, erfordert wird.

Sowas gibt 's?

John_Sinclair schrieb:Das ist ja der Knackpunkt. Das *Aber* nimmt keinen Bezug zur Wirklichkeit sondern nur zur eigenen Ansicht und Meinung.

Diese (Ansicht und Meinung) formen sich doch aber aus der Wirklichkeit, was bei einem religiösen Glauben nicht so ist.

John_Sinclair schrieb:-> Aber was du glaubst ist falsch!

Wie kann Geglaubtes falsch sein? Was behauptet wird, kann falsch sein. Doch Glaube?

Wenn ich jedesmal Unglück habe, so ich unter einer Leiter durch gelaufen bin, so ist dies natürlich meiner Erfahrung -die natürlich subjektiv ist- geschuldet. In diesem Sinne ist es natürlich jenseits von richtig und falsch. Aber das Ergebnis (der Glaube)ist doch fundiert auf der Wirklichkeit, meiner Erfahrung. Das heisst, wenn es morgen keinen Schnee gibt, so ist mein Glaube doch falsch!

Radix schrieb:Sowas gibt 's?

Ja. Meinen Glauben hätte ich nicht, wäre er mir aufgezwungen worden. Die Aufgezwungenen habe ich abgelegt.

Radix schrieb:Diese (Ansicht und Meinung) formen sich doch aber aus der Wirklichkeit, was bei einem religiösen Glauben nicht so ist.

Nein. Sie formen sich aus der eigenen Realität. Denn die Realität eines anderen ist eine andere und doch sind beide Realitäten Wirklichkeit. Wäre es Wirklichkeit, dann würde sich diese Ansicht und Meinung auch aus der Realität des anderen und der eigenen geformt haben. Was ja nicht der Fall ist, beim *aber*.

Radix schrieb:Wenn ich jedesmal Unglück habe, so ich unter einer Leiter durch gelaufen bin, so ist dies natürlich meiner Erfahrung -die natürlich subjektiv ist- geschuldet. In diesem Sinne ist es natürlich jenseits von richtig und falsch.

Ja. Und daher kann dieser Inhalt auch *KEIN* Aberglaube sein wie er allgemein definiert ist. Und damit liegst du doch schon etwas näher als noch vor einigen Beiträgen.

Radix schrieb:Aber das Ergebnis (der Glaube)ist doch fundiert auf der Wirklichkeit, meiner Erfahrung. Das heisst, wenn es morgen keinen Schnee gibt, so ist mein Glaube doch falsch!

Eben nicht. Denn es gibt unleugbare Ursachen, die dazu geführt haben *können*, dass der eigentlich kommende Schnee ausgeblieben ist. Wenn du unerfahren behauptest, morgen gibt es Schnee, weil du z.B. eine Wette gewinnen willst, und es gibt keinen Schnee, dann war die Behauptung falsch.

Doch wenn du glaubst, es gibt Schnee, dann ist es wie bei der Leiter kein aus der Phantasie entsprungener Glaube sondern ein aus der Erfahrung basierender Glaube, auch wenn das Ergebnis mal nicht eintritt. Und der kann nicht falsch sein, selbst wenn das Ergebnis anders ausfällt.

Wenn ich glaube, dass ich morgen eine 5 in der Arbeit schreibe und ich erhalte eine 1, dann liegt das daran, dass ich mich selbst nicht so gut kenne. Wenn ich glaube, ich schreibe eine 2 und es wird eine zwei, dann liegt es daran, dass ich mich gut kenne. Der Glaube ist somit nicht falsch. Einstellungen können auch falsch sein, z.B., wenn man sich selbst nicht so gut kennt.....

@John_Sinclair

John_Sinclair schrieb:Nein. Sie formen sich aus der eigenen Realität. Denn die Realität eines anderen ist eine andere und doch sind beide Realitäten Wirklichkeit. Wäre es Wirklichkeit, dann würde sich diese Ansicht und Meinung auch aus der Realität des anderen und der eigenen geformt haben. Was ja nicht der Fall ist, beim *aber*.

Ich muss gestehen, daß ich diese drei Sätze nicht verstehe. Denn in meinen Augen widerlegt der Erste den Zweiten und dieser sodann den dritten Satz.

John_Sinclair schrieb:Wenn ich glaube, dass ich morgen eine 5 in der Arbeit schreibe und ich erhalte eine 1, dann liegt das daran, dass ich mich selbst nicht so gut kenne. Wenn ich glaube, ich schreibe eine 2 und es wird eine zwei, dann liegt es daran, dass ich mich gut kenne. Der Glaube ist somit nicht falsch. Einstellungen können auch falsch sein, z.B., wenn man sich selbst nicht so gut kennt.....

Woher aber entspringt denn dieser Glaube? Der Glaube hier ist doch nur eine Schlussfolgerung und diese können nunmal falsch oder richtig sein. Wenn sich die Rahmenbedingungen verändern und man meint der Glaube stimme trotzdem, so ist das fanatisch.
Freilich bestätigt die Ausnahme die Regel aber genau deshalb, wäre es auch falsch, im Ausnahmefall an die Regel zu glauben.

@Radix

Eine Realität ist nur eine Teilwirklichkeit. Denn sowohl was du erfährst, als auch was ich erfahre, ist Wirklichkeit. Doch kann es vorkommen, dass meine Erfahrungen nicht in deiner Realität existieren.

Und eine Teilwirklichkeit ist keine Wirklichkeit. Deine Realität ist eine Teilwirklichkeit der ganzen Wirklichkeit.

Es widerspricht sich nichts. Meist ist ein glaubender Widerspruch nur solange ein Widerspruch, bis er aufklärend aufgelöst wird. Selbst, wenn das jetzt nicht der Fall sein sollte.

Radix schrieb:Woher aber entspringt denn dieser Glaube?

Intuition

Radix schrieb:Wenn sich die Rahmenbedingungen verändern und man meint der Glaube stimme trotzdem, so ist das fanatisch.

Es gibt fanatisch Gläubige. Und das ist auch nur eine Realität und somit eine Teilwirklichkeit, denn in deren Ansicht, sind sie ja nicht fanatisch.

Radix schrieb:Freilich bestätigt die Ausnahme die Regel

Die Regel bestätigt die Ausnahme, weil die Ausnahme den Fehler der Regel bestätigt.

Radix schrieb:wäre es auch falsch, im Ausnahmefall an die Regel zu glauben.

Etwas in persönlicher Sache: Ich glaube an die Regel, doch ich befolge sie nicht, weil ich die Ausnahme bin

@John_Sinclair

bording schrieb:
Der Glaube ist ein Angebot, ob er richtig oder falsch ist, sollt ihr für euch herausfinden....?.dazu ist es auch wichtig, andere Glaubensrichtungen zu kennen.

Fast. Der echte Glaube ist der, welcher der eigene ist, der wirklich geglaubt wird.

Das, was ich wirklich Glaube, ist der echte Glaube.
Das, was du wirklich glaubst, ist der echte Glaube.

Falscher Glaube ist, einem Glauben pflichtbewusst zu huldigen, der nicht selbst geglaubt wird.

(Weiß jetzt nicht so ganz, ob wir verschieden meinen oder uns nur unterschiedlich ausdrücken.)

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Das, was ich wirklich Glaube, ist der echte Glaube.

glaubst du das?

Für dich ja, und auch nur in diesem Moment, ein Glaube kann sich ändern

Ich kann etwas glauben, weil ich es weis, gesehen habe das ist dann der lebendige Glaube, - oder echter Glaube, - alles andere ist ein Aberglaube....!

Wissen Ja, - Glauben ja aber?? Echter Glaube, ist ein auf Wissen beruhender Glaube......

gr.bording

Zurück geht "Aberglaube" würde ich behaupten wollen auf eine bestimmte Schicksalsgläubigkeit, Schicksalsergebenheit und Wundergläubigkeit, man kann auch vom Fatalismus beschränkter Menschen sprechen. Irgendjemand muss Ursache für Gutes und Schlechtes sein, das einem widerfährt, der Wettergott oder die Hebamme und das Kräuterweiblein als Hexen, die Juden als Brunnenvergifter oder der Kaiser und Führer als Garanten für Frieden.

Aberglaube ist im Grunde Volksglaube und in fast allen Kulturen als Gegenstz zur vorherrschenden religiös philosophischen "Mehrheitsüberzeugung" zu finden. Aber = Gegen, entgegenwirkend und Glaube = Annahme eines religiös/spirituellen Weltbilds...

Auch die Esotherik ist eine Art Aberglaube...die haben da im Laufe der Zeit derart viel zusammengestrickt aus allerlei Kulturen, da blickt mittlerweile der erleuchteste Guru nimmer durch und sieht schwarz...

@DieSache
Jeder hat auf Grund seiner Anschauung einen anderen Begriff odet Schwerpunkt für "Aberglaube"

Ich denke aber, dass alles was ich glaube und dieser Glaube von einem Anderen übernommen haben, in Wirklichkeit ein ABERGLAUBE ist.........

Man könnte sagen, ich glaube einen Glauben nach........? (aber,ist er richtig?) Aber (er) glaubt trotzdem......