Videos: MH17 von BUK durch Separatisten abgeschossen - Juristische Konsequenzen

Ja, der Hitler Vergleichch hat noch gefehlt. Tatsache ist, dass 2014 ein großer Teil der Ostukraine pro Russland war, die ukrainsiche Regierung u.a. die russische Sprache verbieten wollte und eine militärische Großoffensive im Früjahr 2014 gestartet hat (mir ist immer noch nicht klar wie der "Westen" das zu lassen konnte): Vergleich mit Hitlers Einmarsch im Sudetenland 1938 ist wirklich absurd und abwegig!Stimmt, kann man so sagen! Auf jeden Fall viel besser als im Irak, Afghanistan, Libyen....

1045Osten der Ukraine / Re: Boeing - Flug MH1717. Juli 2014, 15:56:49 UhrDer Zwischenzeit in Snezhnoe, auf dem Trailer erreichte das Buk-Luftverteidigungssystem. Zwischen den Zeugen während es einen Streit um das System gibt - M2 oder eine andere. Einer sagt, dass vier Raketen in einer Reihe sind, der andere sagt, wie es scheint, in zwei Reihen. Das Buk kam aus Donezk. Zuerst haben sie ihn dort gesehen, jetzt haben sie uns hier bereits informiert.1044Osten der Ukraine / Re: Boeing - Flug MH1717...

Haben Sie den Film gesehen?

@Fedaykin Durch Wiederholungen werden aber Deine Beiträge auch nicht wahrer. Du könntest zumindest begründen warum Ich den Thread bzgl. MH17 hier meiden sollte. Ist es deshalb weil Ich mich etwas kritisch mit Tatsachenbehauptungen ala "Putin did it" auseinandersetze?Ui, zeugt denn nicht solch eine Tatsachenbehauptung, wie diese, davon dass Du Nachholbedarf hast und Deine Wissenslücken schließen solltest?Denn (Ich gehe mal mit, damit man mir nicht vorwerfen würde Ich ignoriere eure "Argumen...

/i/tcfac5e6d0ceb_te8f7c5b24218_maroderi-boeing-777.jpg*gähn - nette Manipulation - war doch schon vor langem i.d. Anstalt ...

Es gab wohl schon aktive FLARAK, die zum fraglichen Zeitpunkt im fraglichen Gebiet BUK im Einsatz hatten. Zumindest Einheiten der UA. Das Videomaterial davon wurde von der Ukraine selbst veröffentlicht.Wurde schon früher mal von mir eingestellt. Min 4:47.

@kolobok Das weiß Ich nicht, ob sie es können. Diese "Spezialisten" haben ja bereits Übersetzungsprobleme, wenn die Russen ihnen die Rohdaten ihrer Radaraufzeichnungen übergeben: davon finde Ich nirgens eine Erörterung zur Aussage von Awakov im JIT-Bericht oder woran das JIT den Zeitpunkt des Lugansk-Video verifizierte. Aus objektiver Sicht ist es einfach unmöglich und somit nicht auszuschließen, dass es sich ebenso um Archivaufnahmen handelt, so dass der SBU abermals lügt.Nicht nur das!...

@Jedimindtricks Kannst Du das bitte auch nachweisen?Dann kläre mich doch bitte auf und zeige mir WO bitteschön im JIT Bericht nachgewiesen wird, dass die Buk aus Russland kommt. Selbst die Telefonatgespräche geben es nicht her und sprechen von irgendeinem Konvoi (Konvoi von Landmaschinen?). Dass dort ne Buk gemeint ist, ist eine reine Interpretation der Ermittler.Ich weiß nicht wer MH-17 abgeschossen hat und woher das Fahrzeug stammte. Man kann natürlich den Autoritäten glauben, verlangt ...

@Jedimindtricks Kannst Du das bitte auch nachweisen?Dann kläre mich doch bitte auf und zeige mir WO bitteschön im JIT Bericht nachgewiesen wird, dass die Buk aus Russland kommt. Selbst die Telefonatgespräche geben es nicht her und sprechen von irgendeinem Konvoi (Konvoi von Landmaschinen?). Dass dort ne Buk gemeint ist, ist eine reine Interpretation der Ermittler.Ich weiß nicht wer MH-17 abgeschossen hat und woher das Fahrzeug stammte. Man kann natürlich den Autoritäten glauben, verlangt ...

War das Video schon hier?

soweit ob die Russen Aktive haben oder nicht.Die liegen in den Depots. Und es ist völlig egal ob Russland die noch offiziell im Dienst hat.Die T64 und einige 72er die sie den Sepas gegeben haben sind auch nicht mehr im Dienst.Mal ist 1 Jahr nach dem Abschuss, und es ist Relevant weil Russland eben über FUnktionisfähige Werfer und Raketenbestände verfügt.Und? Nochmal du vergleichst wieder ein Gefechsfeld Flugabwehrsystem mit einem Objekt und Gebietsabwehrsystem.AUch die Ukraine haben S300...

Nochmal Entschuldigung, irgendwas ist da durcheinander geraten:Ich denke der direkte Link dürfte doch gehen!

@Fedaykin Die Sepas wurden von Tag eins an verdächtigt und beschuldigt, als die Faktenlage unklar war. DE hat kurz darauf die Sanktionen gegen Russland beschlossen und Joe Biden verkündet später "WIR zwangen die EU zu Sanktionen" Du hast diesen Threat hier gestartet und auf Seite geschrieben du seist offen für alles, aber bereits einige Seiten weiter die Ukraine quasi ausgeklammert, ohne dass sich die Lage grossartig veränderte.Aber nicht nur du, es war von anfang ein Trend in die nur eine...

Bezüglich dem Zaroschenskoye Ablenkmanöver:Hier das abgehörte Telefongespräch zwischen 2 (den polizeilichen Ermittlern bekannten) Separatisten, welche das Gebiet um Zaroschenskoye am 17.Juli 2014 gehalten haben und die sehr verwundert sind (womöglich sich auch verraten fühlen), als die russische Propagandamaschine diese Gegend im Jahr 2015 als den Abschussort präsentierte.

@mayday Deutet zumindest daraufhin und Ich will auch nicht ausschließen, dass vielleich in Wirklichkeit der Trailer sogar leer gewesen ist.Kenne mich zwar nicht großartig mit Videos aus, sondern knipse eher ab und an mal ein paar Bildchen, aber wäre jetzt bspw. bei so einem Foto relativ überfragt, wie Ich da die Hardware einstellen wollen würde.Hier ist bspw. der Schärfebereich überall (sogar auf dem hinteren Teil der Buk). Nur aber nicht komplett auf der Buk.@Fichtenmoped Nein, das Video...

@j.t. Habe jetzt mit dem Original verglichen. Die Verzerrung bemerkt man auch schon wenige Sekunden vorm passieren des Konvois. Scheibenwischer und der sichtbare Innenraum erinnern mich irgendwie an einen Lada 1500... würde in dem Fall die Verzerrungen am Rand erklären, da ja dort die Frontscheibe eine Abrundung hat...

@Fedaykin @kacey @Hape1238 @Nexuspp @threefish @Jedimindtricks @rosco @j.t. @canales @Balthasar70 @albatroxa Ich habe teile aus dem (Original)Video genommen und aneinander geschnitten, keine Effekte wurden benutzt. Lasse das mal so unkommentiert. eine sehr ausführliche Anlayse auf deutsch zu MH17+BUK, Bellingcat Thesen, Spiegel und Co, allgemein zu den Veröffentlichungen, Zeugenausagen, Schattenwürfe Analysen usw. von 2015 aber trotzdem noch interessant.

Das Paris Match Video und Bilder der Inversion Trail in Pervomayskiy von der BUK Rakete sind im nachfolgenden Video enthalten.

Cool. Der Bericht ist noch nicht einmal veröffentlicht.Alles Hellseher hier. :DNichts, ausser alles in Frage zustellen.Besonders gut ist das hier: dann das: frage mich, welche Fragen bei den Russen offen blieben... :D :D :D

@taren Ich sehe, dass Du mir damals zum Satellitenbild bzw. Makeevka-Video geschrieben hast und würde gerne zwar darauf noch eingehen, aber vermutlich ist eh schon viel Zeit ins Lande gegangen und den Vorwurf, dass Ich von der derzeitigen Thematik ablenken wollen würde, will Ich mir durch andere nicht wieder unterstellen lassen.Bei Gelegenheit können Wir aber gerne noch einmal darauf zurückkommen ;)@Fichtenmoped Gerade die Russen sind es doch, die überhaupt mal was bringen. Die anderen rede...

Etwas seltsam aber ein einziger Launcher ohne 360° Radar für den gesamten Luftraum? Da gab es Ukrainische Buk Stellungen vor der Nase zum erobern, aber es wird etxra eine aus Russland angekarrt. Die erste Story war ja Sepas hätten wie die abgeschossenen Su's davor nun MH17 abgeschossen. Danach wurde schnell klar, dies in 10'000 Meter Höhe mit Manpads nicht geht. Dannach kam die Variante eine ukrainische Buk-Stellung könnte eingenommen worden sein. Es klang aber wiederum etwas unwahrscheinli...

Die bewußte Lüge, nämlich dass sich in unmittelbarer Nähe von MH17 ein weiteres Flugzeug befand ("allem Anschein nach" eine SU-25) sowie die gezielte Manipulation der gezeigten "Radardaten", was die Route von MH17 betraf, bei der russischen Pressekonferenz vom Jahr 2014, sind somit nun vom russischen Verteidigungsministerium auch offiziell als solche bestätigt wurden. Frage ist, was sich das russische Verteidigungsministerium von der gefälschten MH17 Flugroute eigentlich erfofft hatte. Gin...

@j.t. Also du bist doch so gewohnt kritisch. Warum fragst du diesmal nicht, ob die Panzer fliegen können, weil die Spuren plötzlich aufhören? Da laufen Frauen neben einer Straße wo überhaupt keine Spuren zu sehen sind? All deinen bisherigen Argumenten nach, kann so etwas überhaupt nicht sein. Dabei ist in deinem Video ja noch nicht einmal ein Tag vergangen.

@j.t. Trümmer von PA 103 wurden auch via Radar beobachtet. Und es gab mehrere Echos nach dem Auseinanderbrechen - auch mit Richtungswechseln. Scheint also nix ungewöhnliches zu sein, wenn ein Flugzeug in der Luft ein massives strukturelles Versagen erleidet.

Neben dem Gefälschten Bildern und SAT Bildernhat man sich noch die Mühe gemacht ein Video mit dem Tieflader zu faken.

@Fedaykin Ich gebe Dir in der Hinsicht ja auch Recht, dass wenn jemand ne Behauptung aufstellt, derjenige dann auch in der Bringschuld ist.Merke nur, dass es jetzt von Dir kommt - nicht, dass dann wieder etwas von "Wissen & Holschuld" die Rede sein wird :-)Bzgl. der Titulierung sollte es lediglich auch nur ein Hinweis sein und hoffentlich nicht als Belehrung oder Angriff gewertet werden.Nichtsdestotrotz gerne back to topic :-)Was die Pixelgröße betrifft, habe Ich nicht kritisiert. Ich für mei...

Du wenn einer hier seit 72 Stunden mitschreibt, den Thread nicht gelesen hat und seine Argumente nicht anständig belegt sonder quasi nur dazwischenruft, dann halte ich mir auch schon mal vor durch eine andere Wortwahl die Aufmerksamkeit des Betroffenen zu steigern.Wurde ja geklärt, die Sache mit den Größen, wir reden über quasie 1 Pixel pro Seite auf dem Satbild. Evilparasit hat das auch noch mal schön gezeigt das eine Buk eben nicht überrduchschnittliche Breit vom TRailer übersteht.W...

@kolobok Auch wenn das nicht die Antwort auf meine Frage war, versuche Ich es mal:Das bekannte Verladevideo kennste? des Tiefladers bitte hier entnehmen: deckungsgleich hiermit: die Buck rauf und schieb sie relativ weit nach vorne.Hoffe geholfen zu haben.Zur Abwechslung würde Ich mich freuen, wenn nun auch Du Deine "bescheidene Auffassung" begründest, warum die Position der Buk nicht stimmt?Weil es eben nicht konkludent mit den Stratfor Schatten passen würde?Prima, denn dann wären Wir schon ...

@kolobok Auch wenn das nicht die Antwort auf meine Frage war, versuche Ich es mal:Das bekannte Verladevideo kennste? des Tiefladers bitte hier entnehmen: deckungsgleich hiermit: die Buck rauf und schieb sie relativ weit nach vorne.Hoffe geholfen zu haben.Zur Abwechslung würde Ich mich freuen, wenn nun auch Du Deine "bescheidene Auffassung" begründest, warum die Position der Buk nicht stimmt?Weil es eben nicht konkludent mit den Stratfor Schatten passen würde?Prima, denn dann wären Wir schon ...

Imho weiterhin ineressant am neuen Video.... Sek. 40 bis 44 ist zu sehen, das beide oder zumindest 1 dem Transporter vorausfahrendes Fahrzeug (beide norm PKW), Warnlichter eingeschaltet haben. Bei vordersten PKW könnte es noch vom Licht und Schattenwechsel (Bäume/Sonne) auf dem Fahrweg verursacht worden sein. Beim direkt vor dem LKW befindlichen PKW ist jedoch klar erkenntlich das beim PKW der Warnlicht-Intervalleingeschaltet ist.Folgende Sequenzen verdeutlichen dies.PKW 2 blinkt im Schattenbe...

Der BILD Artikel zu dem Video ist mal wieder der Hammer. :DDazu könnte man auch gut dieses Video analysieren. Frage ist nur was war an diesem 20. Aug 2014 um 10:17. Evtl wurden da ja die Beweise bezüglich des Abschusses durch die BUK vernichtet und der Filmer des Videos will uns das auf seine Art mitteilen. Fragen über Fragen, für die Experten hier im Forum und für die Mitarbeiter der Zeitungen.

Am 26.06 gab es von den Ukrainern die Meldung, dass sie ihre Buks repariert haben und diese fit gemacht wurden.Die ukrainischen Buks sollen für ihren "Einsatz" also bereit sein 05.05 sollen schon welche im Kriegsgebiet stehen (Siehe 0:55Min) Tag vor der Katastrophe waren in der Tat auch welche im "Einsatz" (siehe 4:48Min)

Am 26.06 gab es von den Ukrainern die Meldung, dass sie ihre Buks repariert haben und diese fit gemacht wurden.Die ukrainischen Buks sollen für ihren "Einsatz" also bereit sein 05.05 sollen schon welche im Kriegsgebiet stehen (Siehe 0:55Min) Tag vor der Katastrophe waren in der Tat auch welche im "Einsatz" (siehe 4:48Min)

Am 26.06 gab es von den Ukrainern die Meldung, dass sie ihre Buks repariert haben und diese fit gemacht wurden.Die ukrainischen Buks sollen für ihren "Einsatz" also bereit sein 05.05 sollen schon welche im Kriegsgebiet stehen (Siehe 0:55Min) Tag vor der Katastrophe waren in der Tat auch welche im "Einsatz" (siehe 4:48Min)

falsch informieren/denken dann posten ;)auch: Seps reden selbst von einer Rakete ;)

wenn du meinst....ich persönlich höre mir experten immer erst mal an. z.b. auch den hier: (höre es gerade)

@evilparasit Hier übrigens noch das DSB Video in Gesamtlänge.... war hier nur die ca. 4 Min Version zu finden..vermute ich.So kann man die Meinungsunterschiede Almaz / DSB... besser einsehen.NG

@johannes100 Du hast also keine Ahnung kannst aber ganz genau sagen wer gelogen hat? Manche Sachen muss ich nicht verstehen. Aber mal zurück zu BUK. Ich hatte ja mal den Link zur Novaya Gazeta gegeben. Ich fand die folgende "Zeugenaussage" des jungen Anatoli sehr interessant:Zusammen mit Freunden waren wir am Miuc (ein Fluss durch Grabovo) baden. Wir lagen draußen und trockneten schon als ich das Geräusch einer Rakete hörte. Wir hatten uns schon an solche Geräusche gewöhnt (im Sommer 2014 ...

@kolobokDeinen link eines users namens jconukraine als ultimative Beurteilung der russ. PK zu verkaufen, soll wohl ein Witz sein.Hast Du den (vernüftigen) Kommentar des users Thomas dazu auch gelesen? Um die offiziellen Aussagen des russ. Aussenministeriums und den Militärs während der PK am 21.7.14 zu erschüttern braucht es mehr als die Schreibe des users jconukraine !Ich hatte gebeten zu dem auf der PK gezeigten Radarfilm und den klar und eindeutig zitierten Aussagen auf dieser PK mi...

@Hape1238 Ich erlaube @Fedaykin zu zitierenBesonders Seite 102 bzw. 133 müssten für Dich dann interessant sein.Hoffe geholfen zu habenBTW: Schon bemerkenswert, wie nah doch die Singapur-Maschine dran ist. Normalerweise, wenn Fluglotsen keinen Kontakt mehr zur Crew haben bemühen sie sich zumindest umfliegende Maschinen anzufunken und zu fragen, ob sie bspw. in diesem Fall MH17 sehen können.Aber wer weiß, ob jemals aussagekräftige Audio-Aufnahmen vorgelegt werden.@Fedaykin Auf die Gefahr hin...

@Hape1238 Ich erlaube @Fedaykin zu zitierenBesonders Seite 102 bzw. 133 müssten für Dich dann interessant sein.Hoffe geholfen zu habenBTW: Schon bemerkenswert, wie nah doch die Singapur-Maschine dran ist. Normalerweise, wenn Fluglotsen keinen Kontakt mehr zur Crew haben bemühen sie sich zumindest umfliegende Maschinen anzufunken und zu fragen, ob sie bspw. in diesem Fall MH17 sehen können.Aber wer weiß, ob jemals aussagekräftige Audio-Aufnahmen vorgelegt werden.@Fedaykin Auf die Gefahr hin...

wo in diesem Film sind denn die 2 Flugzeug der UA Luftwaffe?

@paco_Es entzieht sich meinem Wissen warum Du erst das Thema in den Luft-Luft-Thread verlagerst und nun wieder das Thema in diesem Es-war-eine-Buk-Thread diskutieren möchtest.Zur besseren Übersicht wäre es sicherlich hilfreich, wenn Du Dich mal für eines entscheidest und nicht hin un her springst.Vielleicht hast Du aber dazu auch nen berechtigten Grund und da niemand es bis jetzt bei Dir kritisiert hat, möchte Ich, damit Ich Dir keine Antwort schuldig bin, ebenfalls meinen Feedback auf Dein...

ja natürlich ! der kosakenführer hat auch schon vor monaten bei ostrovsky bestätigt das er am telefon zu hören ist es eine rakete war . geht glaub schon lang nichtmehr um die frage wie , sondern wer .

Irgendwo hab ich mal gelesen dass die Sprengköpfe austauschbar sind. Macht auch Sinn denn es sieht so aus als ob die Raketen ähnliche Abmessungen haben. Militärische Leistungssteigerungen werden ja oft nicht komplett neuentwickelt sondern das Basisdesign bleibt gleich.Was sagt ihr eigentlich zu diesem Video? Geistert schon eine weile durchs netz:

sec. 00:28 kann man sehen ,wie agil so eine SAM ist.Bei der im Video gezeigten SAM handelt es sich um eine Patriot.Gestern kam im TV die Wochenschau vor 25 jahren.Da zeigten sie Videoausschnitte einer nicht näher beschriebenen israelischen SAM, welche ebenfalls mit "Leichtigkeit" um die Ecke flog.

@Supersugus Ich habe nirgendwo behauptet, dass es eine Ukrainische BUK sein soll, mir geht es nur darum ob es eine BUK ist oder nicht.Klar kann das auch ein Mähdrescher oder der Montagewagen der Münchner Achterbahn sein. Nur steht das Ding genau 1000m !! von der letzten Ortung der BUK im Bellingcatvideo entfernt. sieht man die BUK auf der Straße fahren: Lokalisieren kannst Du das hier: 48° 0'39.66"N ; 38°45'47.16"E.

Es gibt ein neues Video von ein paar Minuten später, Dort sieht man gut die Wolken westlich und nördlich.Und ein brennendes Teil ca 100 m von der Hauptabsturzstelle. Angst man sieht keine Leichen im Detail)

@jeremybrood Dann lese bitte den Link etwas aufmerksamer! Ich zitiere!Sinngem. übersetzt:"Darüber berichtete am Donnerstag, den 17.Juli, auf der Pressekonferenz in Kiew der Pressesprecher des analytischen Informationszentrum des SNBOs Ukraine Andrej Lyssenko. "Das Kampfflugzeug der russischen Luftwaffe verübte eine Attacke mit Rakete auf das Flugzeug SU-25 der ukrainischen Luftwaffe, der nur Befehle auf dem Territorium der Ukraine ausführte. Unser Flugzeug wurde abgeschossen" sagte er"Unian ...