Amoklauf-Übung am Gericht ohne Vorwarnung

nanusia schrieb:Wir hatten mal ne ähnliche unangekündigte Übung

Aha. Inwiefern "ähnlich"?

nanusia schrieb:Wegen einer sich beschwerenden Frau soll man jetzt alle Übungen ankündigen?

Es hat sich nicht bloß eine Frau beschwert. Nie wieder gibt's von mir hier eine tl;dr Version.

@Alarmi
wieso denn Alpträume? Meine Freundin hatte auch keine aber hat daraus gelernt.

@darkylein
Was Deiner Freundin passiert ist, ist ja wohl auch mit dieser Uebung absolut nicht zu vergleichen.

@Alarmi
im Grossem schon :

eine Partei wusste was sie tut - die andere nicht
beide hatten todesangst
fühlten sich ernsthaft bedroht
Schock erlitten
Am Schluss doch keine Lebensgefahr.



http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/chronik/2969999/geheimniskraemerei-nach-amok-uebung.story (Archiv-Version vom 14.03.2012)

@darkylein
Im Fall Deiner Freundin wurde die Situation allerdings sofort aufgeklaert....im Fall der Uebung nicht. Die Angstspanne war wesentlich groesser. Abgesehen davon hast Du meine Frage immer noch nicht beantwortet, und zwar ob Du sowas tun wuerdest. Ob Du jemanden wissentlich und willentlich in eine solche Situation bringen wuerdest. Obwohl ich nach wie vor finde, dass man es nicht vergleichen kann und diese Uebung rein gar nichts gebracht hat.

@Alarmi
wo steht denn das, dass sie nicht danach aufgeklärt wurden?

Und ich habe deine Frage beantwortet in dem ich gesagt habe, dass ich einer Frau ggü keine Verantwortung habe, und meinen Mitarbeitern gegenüber schon. Und ich finde du bist nicht in der Situation, um zu beurteilen ob diese Übung was gebracht hat oder nicht. Kannst das als deine Meinung äusser, aber dann musst du es so deklarieren.

Hast du dir das Video immer noch nicht angesehen, darkylein?

darkylein schrieb:wo steht denn das, dass sie nicht danach aufgeklärt wurden?

Sie wurden viel zu spaet aufgeklaert.

darkylein schrieb:Und ich habe deine Frage beantwortet in dem ich gesagt habe, dass ich einer Frau ggü keine Verantwortung habe, und meinen Mitarbeitern gegenüber schon.

Und ich habe gesagt, dass das irrelevant ist. Ausserdem, die Frau koennte ja Deine Mutter oder Deine Tochter sein.

Und gerade weil der Arbeitgeber eine Verantwortung gegenueber seinen Mitarbeitern hat haette die Uebung anders abgehalten werden muessen.

darkylein schrieb:Und ich finde du bist nicht in der Situation, um zu beurteilen ob diese Übung was gebracht hat oder nicht.

Ich kann meinen gesunden Menschenverstand benutzen, und der sagt mir, die Uebung hat nichts gebracht. Kannst Du mir denn sagen was sie gebracht hat?

@Alarmi
und mein Menschenverstand sagt, durch die Fehler die aufgedeckt wurden, und das darauffolgende GEspräch, sind die Menschen mit dem Thema Amoklauf sicherer und wissen sich genau wie zu verhalten. Wessen Menschenverstand ist nun gesünder?

@darkylein
Meiner, weil mein Menschenverstand weiss, dass eine solche Uebung nicht fuer die Mitarbeiter gedacht ist, sondern fuer die Rettungskraefte. :) Es haette viel mehr gebracht, wenn man den Leuten vorher die entsprechenden Verhaltensweisen erklaert haette und dann fuer die naechsten Wochen irgendwann eine Uebung angekuendigt haette um dann zu schauen - mit Uebungsbeobachtern! - ob sie die Ratschlaege verinnerlicht haben.

Kein normaler Mensch weiss, ohne sich vorher damit befasst zu haben, wie man sich bei einem Amoklauf richtig verhaelt! Diese Uebung ist ungefaehr so sinnvoll als wuerdest Du ein vierjaehriges Kind in den Rhein schmeissen damit es schwimmen lernt.

@Alarmi
ja und wenn das die Diskussionsgrundlage ist, dann verstehe ich nicht wieso ich hier überhaupt mitdiskutieren soll? Aus Fehlern lernt man, angekündigte Übungen werden als solches nicht ernst genommen und mit Adrenalin und Panik sieht es dann wieder ganz anders aus, ist dies schon von Anfang an gegeben, ist die Übung realistisch und kann ausgewertet werden. Alles andere sind "was wäre wenn" Situationen.

@darkylein
Du hast immer noch nicht verstanden, dass solche Uebungen fuer das Rettungspersonal gedacht sind, und nicht fuer die Leute die gerettet werden muessen. Und weisst Du was? Das Rettungspersonal wusste unter Garantie, dass es sich um eine Uebung handelte.

@Alarmi
und dann frage ich nochmal, was nützt dir polizei/rettung, wenn die noch nicht da sind? Da musst DU dich irgendwie korrekt verhalten und ihm möglichst nicht in die Schusslinie laufen. Ich habe dies schon mehrmals geschrieben, was tut man konkret, wo kann man sich verstecken, wer hat verantwortung für Klienten die evtl. unterwegs sind, gibt es Fluchtwege? Wie kann ich der Polizei helfen? Usw usf.

@darkylein
Und wer weiss sowas schon ohne dass es ihm vorher gesagt wurde? Was bringt es, erstmal anzuschauen, was die Leute falsch machen, mal ganz davon abgesehen dass es sowieso wohl niemand gesehen hat, und ihnen hinterher sagt wie sie es haetten machen sollen?

Was alles haette schiefgehen koennen haben wir ja schon zur Genuege durchgekaut. Wie gesagt, das ist so als wuerdest Du ein Kleinkind in einen Fluss werfen um ihm schwimmen beizubringen!

http://www.abendblatt.de/region/article2216431/Neues-Konzept-Mehr-Sicherheit-in-den-Gerichten.html

Ein gefährlicher job wie mir scheint, hoffe die Betroffenen sind sich der Gefahr bewußt.