Jedi-Maximus schrieb am 31.03.2025:Richtig es bringt überhaupt nichts, nur bezeichnest du mich als Lügner als Intolerant als dumm und das ist meine Ehre und da will ich ein Wörtchen mitreden.
nocheinPoet schrieb am 31.03.2025:Nun ja, ich behaupte das ja nicht nur so einfach aus der Luft gegriffen, sondern auch hier belege ich ganz klar, warum ich so etwas schreibe. Und was Deine Ehre angeht, nun ja, kannst ja mal in die Runde zu fragen, ich glaube da wird nicht mehr viel von hier gesehen.
Gut, das steht ja noch, wir wissen beide, Du hattest da noch mal draufgelegt, war wohl etwas drüber.
Damit das hier noch mal gleich explizit vorweg steht, will ich nicht Dich als Person bezeichnen, welche dumm oder intolerant ist, oder ohne Ehre, ergibt sich wohl auch nicht wirklich so zwingend aus meinen Beträgen, aber ich gehe das gleich alles noch mal recht detailliert durch, dann schauen wir mal was wir da finden. Grundsätzlich beziehe ich mich auf Aussagen von Personen, das was wer schreibt könnte gelogen sein, oder nur unwahr, falsch, oder unehrenhaft, aber auch intolerant. Nie liegt es in meiner Absicht, wen hier als Person zu verletzen, solltest Du dennoch wirklich den Eindruck bekommen haben, entschuldige ich mich dafür. Ich gehe mal davon aus, als Mensch von Ehre würdest Du auch so handeln.
Nun aber muss ich schon deutlich werden; weißt Du, es ist wo bezeichnend, dass jene die sich als die Gläubigsten inszenieren, oft jene sind, die wenig Moral, Ehrgefühl, Anstand und Ehrlichkeit erkennen lassen. Meine Meinung nach, echauffierst Du Dich hier doch wo schon künstlich, Grund ist vermutlich, Dich als Opfer zu inszenieren und mich als bösen Täter zu brandmarken, wo es dann ja doch klar ist, dass man sich mit so einem Menschen nicht mehr weiter unterhält und so könntest Du hier versuchen aus der Nummer Deines argumentativen Scheiterns herauszurudern.
Ich mag so etwas nicht, darum zeig ich mal die Rhetorik auf, und wie Gläubige es Gaslighting versuchen.
Lesen wir doch mal einen meiner ersten Beiträge hier, nachdem Du von
@McPane "konstruktive" Kritik bekommen hast:
McPane schrieb am 26.03.2025:Wow. Das klingt absolut fanatisch und psychotisch. "Ich glaub doch was ich will bzw. wo ich hinein indoktriniert wurde - verwirrt mich nicht mit Fakten."
nocheinPoet schrieb am 29.03.2025:Ein wenig fanatisch mag sein, psychotisch ist meiner Meinung nach doch etwas hoch gegriffen und rutscht hier schon aus dem Fenster der freien Meinung in Richtung Beleidigung. Ganz klar ist das aber unhöflich, persönlich und respektlos. Womit ich mich mal auf die Aussage von McPane beziehe.
Damit kann man dann mal eben solche Antworten aus anderen Usern kitzeln, die natürlich so auch einfach nur drüber sind. Denn ein Gläubiger kann ohne Probleme die erste Aussage als Angriff gegen seinen Glauben empfinden, er wurde nur indoktriniert, Fakten gibt es nicht, wer glaubt ist einfach engstirnig. Ja, so bekommt man in jeden Sandkasten Krawall, ach Leute, echt jetzt, ist doch nicht nötig.
...
Leute, Ihr müsst das einfach besser trennen, und ja, mehr Respekt, sich angnatzen ist destruktiv und nutzt wirklich keinem, sich gegenseitig zu verletzen ist wirklich infantil und braucht die Welt nicht, aktuell zerbricht die eh immer mehr, so viel 1984 hatten wir schon lange nicht mehr, man sollte im Kleinen anfangen, Menschen haben unterschiedliche Meinungen, jenen Glauben oder eben nicht, und das ist soweit auch grundsätzlich erstmal gut so, respektiert das und übt Euch in Toleranz.
Ich habe mich da ganz eindeutig an Deine Seite gestellt, Dich verteidigt, Deinen "Angreifer" ermahnt, verurteilt und Respekt gefordert. Damit pinsle ich mir auch mal eben eine Zielscheibe auf die Stirn, aber ist doch total "christlich" oder so zu handeln? Vergleiche das mal mit Deinem Handeln und Agitieren hier, keine Sorge, Du wirst hier reichlich Hilfestellung von mir bekommen.
Denn nach Deiner verbalen Entgleisung, den unschönen Unterstellungen gegen meiner Person und dazu der Versuch von billigem Gaslighting halte ich das nur für richtig, mal aufzuzeigen, wie weit man hier ehrenvolles Verhalten von Dir als streng Gläubigen erkennen kann, wie es doch schon wo hinterhältig wirkt, wie Du hier versuchst Die Dinge zurechtzubiegen und Dich vor Verantwortung zu drücken.
Bei Der Gelegenheit ziehe ich mir schon mal Aussagen von Dir und wie ich "böse" ich darauf antworte:
Jedi-Maximus schrieb am 25.03.2025:Ich bin nicht nur überzeugt, sondern weiß sogar, dass Gott existiert und mich liebt. Das liegt an meinen persönlichen Erfahrungen mit Gott, die mir 100 Prozent Gewissheit geben.
nocheinPoet schrieb am 29.03.2025:Gut, nett, dass du deine Überzeugungen so offen teilst und persönliche Erfahrungen können einen tief prägen und sind für einen zweifellos sehr real. Aber aus philosophischer und wissenschaftlicher Sicht ist es wichtig, zwischen subjektiver Gewissheit und objektivem Wissen zu unterscheiden. Deine Erfahrungen geben Dir eine innere Gewissheit, die für dein Leben richtungsweisend ist. ... Generell sind solche spirituellen Erlebnisse jedoch nicht allgemein überprüfbar.
Das bedeutet nicht, dass sie unwahr sind, aber sie können nicht als Beleg für eine objektive Existenz Gottes dienen, da sie nicht reproduzierbar sind (andere Menschen haben ähnlich intensive Erfahrungen mit völlig anderen Glaubensinhalten), kulturell geprägt sind (ein Hindu erlebt Shiva, ein Christ Jesus - beide mit derselben Intensität) und neurobiologisch erklärbar sind (Studien zeigen, dass transzendentale Erlebnisse durch Meditation, Gebet oder sogar elektrische Hirnstimulation ausgelöst werden können).
Das soll Deine Überzeugung nun nicht abwerten zeigt jedoch, was du als Wissen bezeichnest, ist im Kern ein tief verankerter Glaube und das ist auch okay! Glaube braucht keine empirischen Beweise, sonst wäre er kein Glaube mehr. Letztlich liegt die Schönheit des Menschseins darin, dass wir sowohl mit Vernunft als auch mit Herz suchen können.
Ich respektiere Deinen Weg, hoffe, Du respektierst auch andere, die ihre Gewissheit anders begründen.
Überlege mal, wie Du sonst so angegangen wirst, wenn Du den Lauten machst und Aussagen raushaust, die Andere ohne Probleme als persönlichen Angriff werten können, Denn Du stellst Dich mit Deinem "Wissen" der Wahrheit ohne jeden Zweifel über diese. In weiteren Aussagen von Dir wird das ganz deutlich, werde ich zitieren.
Also ich habe mich doch echt nett, tolerant und verständnisvoll mit viel Respekt Dir gegenüber geäußert, mich vorab sogar noch schützend vor Dich gestellt, Dich gar verteidigt.
Problem ist, Du erkennst die "Qualität" Deiner Aussage nicht, darum dieselbe Aussage mal von einem fiktiven Flacherdler:
Ich bin nicht nur überzeugt, sondern weiß sogar, dass die Erde eine Scheibe ist und die Sonne um die Erde kreist. Das liegt an meinen persönlichen Erfahrungen mit der Erde, die mir 100 Prozent Gewissheit geben.
Nur damit es mal deutlich wird, ich hoffe für Dich, Du kannst erkennen, wie das so wirkt und warum Du darauf Gegenwind bekommst.
Jedi-Maximus schrieb am 29.03.2025:Bei mir ist es schon mehr als nur Glaube. Meine persönlichen Erfahrungen waren von der Art, dass sie mir 100% Gewissheit geben, denn aus naturwissenschaftlichen Sicht waren das reine und absolute Wunder. Natürlich ist es schwer das anderen zu beweisen, weil die Erfahrungen persönlicher Natur sind. Doch für mich gibt es keine Zweifel mehr. ... Und in dieser überlegenen Position sind einige Gurus, die spirituell in einer Situation sind, die viel höher ist, als die der durchschnittlichen Gläubigen.
So, so, Du hast also Wunder erfahren, aus naturwissenschaftlicher Sicht. Und dazu diese "überlegenen Position", wie wir aus Deinen Aussagen dann noch weiter sehen werden, erhebst Du Dich mit Deinem Glauben, welche Du fälschlich "Wissen" nennst, nicht nur über alle die nicht glauben, sondern sogar über die durchschnittlichen Gläubigen. Schon bezeichnen, Du glaubst wo echt über den Dingen zu stehen, Deine Aussagen sind eben mehr wert, weil Du die "Wahrheit" kennst, anderen und mir ist die eben nur noch nicht zugängig.
nocheinPoet schrieb am 29.03.2025:Es ist was es ist und es bleibt was es ist, Glaube, ist doch aber auch gut so, wenn Du für Dich das so glaubst und geklärt hast, top, sollten Andere mit leben können und tolerieren. Was aber wo ein Problem sein könnte, wenn Du damit aus Deiner Subjektivität ausbrechen willst und behauptest, weil Du es so sicher weißt, muss es wirklich so sein, ganz objektiv. Das wird so nichts werden, ganz sicher nicht.
Jedi-Maximus schrieb am 29.03.2025:Schau für dich ist es Glaube, für mich persönlich ist es Wissen. Das ist deine Position, und das ist meine und das ist auch gut so.
Ich gehe unseren Dialog chronologisch durch und picke mir entscheidende Stellen mal raus, Dein Vorwurf mir gegenüber wiegt schwer, mal sehen ob ich das einfach so hinnehmen werde.
Hierzu sei gesagt, nein, es ist nicht für mich Glaube, es ist als Glaube definiert, aus die Maus.
Du kannst mir eine Banane zeigen und sagen, ja für Dich ist es eine Birne und für mich eben eine Banane, aber nein, wir sind da nicht auf Augenhöhe, es gibt keine alternativen Fakten, unterschiedliche Meinungen, nicht Wahrheiten und nicht Definitionen. Die Banane ist eine Banane und das nicht nur für mich, und Du nennst sie einfach nur Birne und bezeichnest sie damit falsch.
Es gibt da keine Augenhöhe, Deine Bezeichnung für "Wissen" ist einfach falsch, und das bekommt man auch mit "Toleranz" nicht weggebügelt. Und ich habe Dir viel Respekt für Deinen Glauben gezollt und mich schon sehr tolerant gezeigt. Dir kocht aber auf Grund meines Widerspruchs ganz langsam die Galle über, weil Du auf der Sachebene eben kein Stück nicht punkten kannst.
nocheinPoet schrieb am 29.03.2025:Noch mal ganz deutlich, keiner, also ich ganz sicher nicht, will Dir hier Dein Glauben nehmen, aber Du wirst mir das nie als Wissen verkaufen können, weil es nun mal kein Wissen ist. Eine Banane bleibt eine Banane, egal wie Du sie nennst.
Jedi-Maximus schrieb am 29.03.2025:Ich weiß, dass ich weiß, auch wenn für dich diese Wahrheit (noch nicht) zugänglich ist. Du gehörst eben zum Teil der Weltbevölkerung, die den Meister Yoda nicht kennen gelernt hat.
Hier überschreitest Du ganz klar die Grenze, Du bist im Besitz einer Wahrheit, die mir nicht zugängig ist, oder noch nicht. Ich bin also unwissend, im Gegensatz zu Dir dem Wissenden. Hier lässt Du es an der Toleranz und dem Respekt missen, den ich Dir gezollt habe. Auch wenn es für Dich nicht vorstellbar ist, diese Aussage wo ist schon unverschämt, arrogant, selbstherrlich und verletzend und anmaßend.
Jedi-Maximus schrieb am 29.03.2025:Ich bin überzeugt, dass wir in einem Multiversum leben, und dass jeder Mensch in diesem Multiversum seine eigene persönliche Wahrheit besitzt.
Und hier, Deine Aussage davor, versuchst Du zu relativieren, dann soll eben jeder seine Wahrheit bekommen. Das ist so einfach nur Unfug und unredlich in einer ehrlichen Diskussion.
Du drehst Dir die Dinge hin und her, hier leugnest Du der Allwissenheit von Gott, schon blasphemisch:
Jedi-Maximus schrieb am 29.03.2025:Ich bin mir sicher, dass Gott alle spirituellen Wahrheiten kennt, nicht aber jedwede Informationen im Universum.
Schau mal hier:
16 Weißt du, wie die Wolken schweben, die Wunder des Allwissenden?
Quelle:
Hiob 37,16Gibt mehr Bibelstellen, und auch so ganz allgemein wird Gott als allwissend bezeichnet, aber Du "weißt" ja mehr als normale Menschen und normale Gläubige oder?
Schauen wir mal weiter, Du zeigst Dich einfach borniert und uneinsichtig:
Jedi-Maximus schrieb am 30.03.2025:Nur du disqualifizierst mein Wissen zum Glauben. Das bleibt aber Wissen, ich kann dieses Wissen dir nur nicht nachweisen, ...
nocheinPoet schrieb am 30.03.2025:Nein, ich disqualifizierst nicht Dein Wissen zum Glauben, da Du kein Wissen hast, sondern nur Glaube, den Du aber Wissen nennst und auch von anderen hier und mir als "Wissen" verstanden sehen möchtest. Du gibst das so vor, Du definierst dafür die Begriffe um, nur wird da nie aus Glauben dann Wissen. ... Wir kommen da aber nicht weiter, solltest Du wo langsam erkennen, Du wirst mir nicht die allgemeinen Definitionen der Begriffe neu vorgeben, nur damit Dir Dein Weltbild nicht zerbricht und ich bin recht sicher, Du wirst das bei keinem der nicht gläubig ist und der Ahnung hat, so hinbekommen. Am Ende gehst Du mit Deiner Borniertheit und Ignoranz der Fakten den Leuten einfach nur auf den Sack.
Lass es doch einfach gut sein, Du nennst Deinen Glauben eben Wissen, kann ich mit leben, Du kannst aber nie anderen oder mir vorgeben, dass Du da Wissen besitzt. Du glaubst zu wissen, von mir aus, mehr gibt es da aber nicht, kann ich tolerieren, lerne damit zu leben, dass Du dann für Dich in einer Parallelwelt lebst, wo Du eigene Definitionen für die Begriffe hast, damit Dir Dein Weltbild nicht zerbröckelt.
So, zu Deiner Aussage, die ist unwahr, ich habe nie Dein Wissen zum Glauben disqualifizierst, das ist gar nicht möglich, da Du nur Glauben hast und kein Wissen und Deinen Glauben nur Wissen nennst. Du kannst mir eine Banane zeigen, erklären, das ist eine Birne und wenn ich Dir sage, nein es ist eine Banane, behauptest Du ich würde Deine Birne zu einer Banane disqualifizieren. Also ist Deine Aussage falsch, unwahr, und wenn Dir das bewusst wäre, wäre es eine Lüge.
Und ich bleibe wirklich weiter sehr sachlich und respektvoll Dir gegenüber, sogar rücksichtsvoll, aber auch ehrlich und standhaft.
Nun wird es abstrus, Du leugnest weiter Gottes Allmacht:
Jedi-Maximus schrieb am 29.03.2025:Wäre Gott allwissend und allmächtig. Wie hätte er dann zulassen können, dass es sowas wie Satan gibt.
Erstmal machst Du hier zwei Tatsachenbehaupten, die Existenz von Gott und Satan, und dann bestreitest Du, dass Gott allwissend (das zweite Mal) und allmächtig (erste Mal) ist. Weil es - nach Dir - Satan gibt, kann Gott ja nicht allwissend und allmächtig sein. Heftig ...
Gut, kommen wir mal nun zu den härteren Teilen.
Jedi-Maximus schrieb am 31.03.2025:... du wiederholst dich ständig. Und belegen tust du auch gar nichts.
Jeder der hier mitgelesen hat wird wohl bestätigen, dass ich ganz viel belegt habe, wirklich viel und mir dafür auch echt Zeit genommen habe. Ich habe sachlich und respektvoll Dir die Dinge immer wieder richtig erklärt, ich blieb dabei sicher auf den Fakten stehen und Du konntest mich nichts ins Wanken bringen. Deine Aussage hier ist also belegt unwahr. Die Frage ist, weißt Du darum, weil dann ist es eine Lüge und Du ein Lügner.
Aber wenn Du schaust, wie ich darauf antworte:
nocheinPoet schrieb am 31.03.2025:Nein, ich erkläre Dir die Dinge so wie sie sind und belege das mit Fakten, Du bist es, der nichts belegt. Auch hier schon wieder, Du streitest die Fakten ab, hast Du auch im Thread zur Evolution schon so gemacht, eventuell willst Du nicht diskutieren sondern missionieren oder predigen. Es macht auch keinen Sinn für Dich, Deinen Glauben hier im Forum wo diskutieren zu wollen und damit hausieren zu gehen, Du würdest nicht nur glauben, sondern verfügst über Wissen.
Denn "Wissen" ist nun mal klar definiert und Du erfüllst wirklich diese Definitionen nicht, was Dir mehrfach aufgezeigt wurde.
Bleibe ich auch hier weiter sachlich, bestimmt, aber respektvoll. Hier hätte ich schon viel klarer Deine Unwahrheit benennen können.
Wo nutze ich denn nun das erste Mal die Bezeichnung "Lügner"?
Jedi-Maximus schrieb am 31.03.2025:Du wiederholst nur pauschal deine Aussagen und tust einfach meine verneinen und nennst das argumentieren.
nocheinPoet schrieb am 31.03.2025:Es ist nun mal wie es ist, Begriffe sind definiert. Du willst aber diese Definitionen ändern und dann von mir da Zustimmung, wird es nicht geben. Jeder mit etwas Hirn und Wissen wird erkennen, dass ich hier sehr sauber und sachlich argumentiere und Deine Behauptungen einfach widerlegt habe, natürlich passt Dir das nicht, ist aber so.
Noch mal das Beispiel mit dem Verhör, wir haben alle Fakten und Beweise, Fotos, Videos, DNA doch Du tönst weiter und schreist, ja ist alles nicht wahr, Ihr behauptet das nur, ich weiß aber, der Täter war ein Dämon ganz sicher, glaube ich nicht nur, ich weiß das, das ist Wahrheit, mein Argument, erkennt das mal endlich so an.
Man wird Dich entweder für einen Lügner halten oder für geistesgestört.
Das ist in einem Vergleich, fiktiv, ich erkläre Dir nur, wie Du meiner Meinung nach so auf andere wirken können würdest, was sie über Dich bei Deinem Verhalten wohl denken könnten und das ist begründet und nicht abwegig. Damit hab ich Dich hier aber noch nicht als Lügner bezeichnet.
Und ich habe Dir sogar explizit noch mal Respekt für Deinen Glauben gezollt und erklärt, dass ich Dich nicht angreife:
nocheinPoet schrieb am 31.03.2025:Ganz deutlich, keiner, also ganz sicher zumindest ich nicht, wollen Dir hier Deinen Glauben madig machen, glaube was auch immer Du willst.
Was bin ich doch für ein Kuschelbärchen geworden ...
:D
Gut, nun kommen wir mal zu der Stelle, wo ich eine Aussage von Dir als gelogen bezeichne:
Jedi-Maximus schrieb am 31.03.2025:Du machst "fröhlich" in dem Sinne weiter. Das ist Rechthaberei und keine Diskussion mehr. Danke aber ich bin da raus.
nocheinPoet schrieb am 31.03.2025:Unfug, gelogen, ich habe Dir das alles mehrfach sachlich erklärt, nun bist Du aber am Ende und weil Du nicht antworten kannst auf der Sachebene, willst Du mir die Schuld für Dein Scheitern hier in die Schuhe schieben. Es würde ja an mir liegen und nicht daran, dass Du keine Antworten liefern kannst.
Da haben wir es, zu Recht, Du greifst mich hier an, ad hominem, wirst also persönlich und unterstellst mir "Rechthaberei", konkret Dein Verhalten hier, und das ist offenkundig unwahr, also gelogen. Denn ich nehme bei Dir dann doch mal so viel kognitive Funktionalität an, dass Dir das auch bewusst ist, denn wenn Du das wirklich so sehen würdest, dann müsste es Dir aber reichlich an kognitiven Fähigkeiten mangeln.
Du diffamierst hier meine "Beständigkeit" und Unnachgiebigkeit, meine Authentizität als "Rechthaberei" und behauptest, ich würde mich damit ja der Diskussion entziehen. Dabei ist offenkundig genau das Gegenteil der Fall, Du übest Dich über Seiten in Rechthaberei und versuchst nun Dich so der Diskussion zu entziehen.
Schauen wir mal weiter:
Jedi-Maximus schrieb am 31.03.2025:Nur habe ich verborgenes Wissen, dass ich dir nicht nachweisen kann und auch nicht will.
Das ist eine Tatsachenbehauptung, die zu belegen ist. So die Regeln hier im Forum, nebenbei bleibe ich weiter sachlich aber bestimmt:
nocheinPoet schrieb am 31.03.2025:Nein, und Du wirst da nicht drüber hinwegkommen, den Grund dafür, den ich vermute, hatte ich schon genannt, im Gegensatz zu anderen Gläubigen, denen ihr Glaube alleine völlig ausreicht, die sagen, ja ich glaube, ich bin mir sicher Gott existiert, das ist mein Glaube, kommst Du damit nicht klar, Du behauptest hier, über verborgenes Wissen zu verfügen, Wissen das eben wahr ist, eine Wahrheit zu kennen, die für uns verborgen ist, womit Du im Wissen eben über uns stehst. Und da spielt es dann auch keine Rolle, wenn Du hier und da mal erwähnst, dass Du das gar nicht nachweisen willst.
Du kommst mit, ich weiß die Erde ist eine Scheibe, glaubt mir das oder nicht, muss ich nicht erklären, aber Fakt ist, wer das anders sieht der irrt, daher. Und da ist eben das aktuelle Problem hier. Für Dich ist es nicht hinnehmbar, wenn die objektive Tatsache eben ist, Du kannst nicht sicher wissen, dass Gott existiert, Du kannst das nur glauben. So ist es, aber Du kommst damit nicht klar.
Das ist keine Rechthaberei, das ist ganz sachlich einfach nur das beharren auf Fakten. Dass Deine Aussage hier, Deine Tatsachenbehauptung nun wo schon recht arrogant wirkt, sollte Dir langsam klar werden, erkenne Dich mal, reflektiere Dich, willst Du ernstgenommen werde?
Kommen wir mal etwas mehr zum Kern, also wo man meint, ich würde schon harte Worte Dir gegenüber verwenden:
nocheinPoet schrieb am 31.03.2025:Du bekommst nur einfach nicht für Deine Behauptungen von mir den gewünschten Zuspruch und Applaus, wenn ich Deine falschen Aussagen als falsch benenne und das belege, dann ist das nicht pauschal, sondern faktisch belegt, natürlich bleibt es dabei, dass Deine falschen Aussagen falsch sind, die Banane wird keine Birne und die Erde keine Scheibe.
Jedi-Maximus schrieb am 31.03.2025:Ich will überhaupt keinen Zuspruch oder Applaus von dir. Und du hast gar nichts belegt. Wenn du einfach pauschal meine Aussagen falsch nennst. Und richtig die Banane wird keine Birne und die Erde keine Scheibe.
nocheinPoet schrieb am 31.03.2025:Entweder stellst Du Dich dumm, oder Dir fehlt wirklich etwas, oder Du lügst nun kackfrech, natürlich hab ich Dir das alles ganz ausführlich aufgezeigt und belegt. Offensichtlich fehlt Dir wirklich etwas, Du kannst gar nicht begreifen, was Wissen ist, wie man Belege formuliert, was ein Beweis und ein Beleg ist und was nicht. Oder, Du tust nur so, Fakt ist aber, es wurde Dir belegt. Und ja, sehr schön, mit der Banane und der Erde hast Du es nun begriffen, nun musst Du nur noch übertragen, Glaube ist Glaube und nicht Wissen und so bleibt das auch.
Wie gesagt, ganz oft, "Wissen" ist klar definiert, mit "Du weißt aber einfach, dass es so wahr ist, weil Du hast da verborgenes Wissen", erfüllst Du diese Definition nicht, und dass musst Du einfach so anerkennen. Du gibst die Sprache nicht vor.
Das ist ein entweder oder, und ich finde gut begründet,
Du behauptest hier, ich habe gar nichts belegt und würde Deine Aussagen pauschal falsch nennen. Das ist faktisch falsch, jeder normale User wird hier bestätigen können, dass ich meine Aussagen sogar sehr ausführlich und sogar redundant begründet habe, sachlich und das immer wieder. Auch falsch ist Deine Unterstellung dann, ich würde Deine Aussagen einfach nur pauschal falsch nennen.
Beides ist so einfach nicht wahr, ich habe meine Aussagen begründet und Deine nie pauschal falsch genannt. Meiner Meinung nach gibst es also für Deine Anschuldigung mir gegenüber nicht viel Raum an Möglichkeiten, entweder kannst Du nicht erkennen, dass Deine Behauptungen hier falsch sind, oder Du weißt das, tust aber so, also wüsstest Du es nicht. Klingt vermutlich schon wo etwas hart, ist aber nur ein ganz ehrliches Feedback und nicht persönlich zu verstehen.
Schau doch mal hier, was da so von Dir an meine Person kommt:
Jedi-Maximus schrieb am 31.03.2025:Jetzt überhebst du dich und machst dich zum überlegenen Wissenschaftler.
nocheinPoet schrieb am 31.03.2025:Unfug, jetzt unterstellst Du mir, ich würde mich überheben und als überlegenen Wissenschaftler darstellen, so ein Unfug, ich nenne nur Fakten und bei den meisten Gläubigen ist das auch normal unstrittig.
Auch das ist ein Angriff gegen meine Person und es kommt noch härter:
Jedi-Maximus schrieb am 31.03.2025:Ich bezeichne dich als blind oder ignorant nicht fähig die spirituellen Wahrheiten zu erkennen, die anderen Gläubigen zugänglich sind.
Und da ist es nun direkt aus Dir herausgebrochen, klare Worte, nicht mehr so subtil, und ich vermute, meine Meinung, so denkst Du generell über Atheisten, Menschen die nicht so gläubig sind wie Du. Blind und ignorant also, nicht fähig die spirituellen Wahrheiten (Mehrzahl) zu erkennen, welche Dir zugängig sind.
So, in Anbetracht dieser Aussagen von Dir mir gegenüber, denke ich doch, dass ich mich Dir gegenüber nun wirklich nicht daneben benommen habe. Ich zürne Dir auch nicht, ich finde es mehr traurig, wie Du Dich hier zeigst, für einen Gläubigen in meinen Augen etwas unwürdig.
Soweit so gut, noch mal hier ein paar Worte ans Ende, eventuell macht es Sinn einen neuen Thread im Bereich Philosophie aufzumachen, was wie "Glaube vs. Wissen", aber im Grunde braucht es das nicht wirklich. Denn die Begriffe sind wirklich eindeutig definiert, wir haben hier nicht "freier Wille" oder "Bewusstsein" oder "Gott", was Glaube und Wissen unterscheidet, ist eindeutig. Für Dich aus Deiner Position mag das wohl unschön sein, und ich kann damit leben, dass Du meinst "Glaube" eben als "Wissen" zu bezeichnen, ich finde es nur wo auch für Dich schade, dass Du Dich da denn den Tatsachen entziehst. Schau, "Glaube" bedingt ja nicht, dass Du Dir nicht sicher sein kannst, oder dass es wirklich so ist, ist ja möglich, nur bleibt es so wie definiert eben Glaube.
Nimm diese Dinge nicht so persönlich, Gott würde wohl kaum wollen, dass man sich darüber streitet, oder?
