Gauck fordert mehr Militäreinsätze

Wlove schrieb:Und wo kämen wir denn hin, wenn denn auf einmal die Rechte der Menschen und die Verteidigung dieser maßgeblich wären!
Der Augstein rutscht auch immer weiter ab.

Ich verstehe, wir verteidigen die Freiheit und die Rechte am Hindukusch. Ach Sorry, das waren ja unsere, das hab gerade verwechselt ;-)

""Deutschlands Freiheit wird am Hindukusch verteidigt."

Wlove schrieb:Und wo kämen wir denn hin, wenn denn auf einmal die Rechte der Menschen und die Verteidigung dieser maßgeblich wären!

z.B: in den Irak...eine Million tote Zivilisten, Uncle Sam sei dank.
Meintest du das?

unreal-live schrieb:Papst Franziskus hat sich übrigens gerade in einem Zeitungsinterview auch zum Krieg geäußert. Aber in einem ganz anderen Sinne. Er zog die Verbindung zwischen Krieg und Kapitalismus. "Damit das System fortbestehen kann, müssen Kriege geführt werden, wie es die großen Imperien immer getan haben. Einen dritten Weltkrieg kann man jedoch nicht führen, und so greift man eben zu regionalen Kriegen", sagte Franziskus.

Der brave Soldat Gauck, der käme im Leben nicht auf so eine Idee.

Nun der Papst ist leider 100 Jahre zurück, was die Zustände der Welt angeht. Aber ich bezweifle das man rechtens tut, Militärische Gewalt auszuschließen. Im Zweifel gibt das einen Freibrief für so manche. So Ähnlich wie in den 70er in der Bipolaren Welt, als jeder Seite den Freibrief einer Supermacht hatte.

Fedaykin schrieb:Im Zweifel gibt das einen Freibrief für so manche. So Ähnlich wie in den 70er in der Bipolaren Welt, als jeder Seite den Freibrief einer Supermacht hatte.

damals war die welt aber deutlich stabiler als heute...

Geht so, die bewaffneten Kampfhandlunge sowohl zwischenstaatlich als auch Bürgerkriege waren mehr.

STabiler war die Welt vielleicht nur subjektiv aus unserer Sicht, damals bekam man eben selten mehr als nen Punkt auf der Karte und nen paar Standbilder von den meisten Konflikten.

Fedaykin schrieb:damals bekam man eben selten mehr als nen Punkt auf der Karte und nen paar Standbilder von den meisten Konflikten.

die waren auch alle weit weg und nicht in europa...

Eben aus den Augen aus dem Sinn.

Nur ist die Welt heute anders als in den 80ern

unreal-live schrieb:Ich verstehe, wir verteidigen die Freiheit und die Rechte am Hindukusch. Ach Sorry, das waren ja unsere, das hab gerade verwechselt ;-)

Nachdem der eigentliche Angriff vorüber war, war eine Aufgabe der Bundeswehr z.B. Hilfe beim Entwickeln und Schützen einer demokratischen, freien Zivilgesellschaft. Ich finde Ideen wie etwa das Ermöglichen des Schulbesuches für Mädchen nicht verkehrt. Die Meinung muss natürlich nicht jeder teilen, gibt bestimmt auch genug Argumente dagegen.

xyUndercover schrieb:z.B: in den Irak...eine Million tote Zivilisten, Uncle Sam sei dank.
Meintest du das?

Mal davon ab, das sowohl weder 1 Million Zivilisten durch Kampfhandlungen der USA getötet wurden noch das der Irakkrieg die Wiederherstellung der Rechte der Menschen im Irak primär als Ziel hatte, so wurde der Irak zumindest von einer Diktatur befreit.
Allerdings hätte man in der Tat voraussehen können, dass die von Hussein und seinen Vorgängern jahrzehntelang niederkartätschten Zentrifugalbewegungen der verschiedenen Ethnien mehr oder weniger zwangsläufig die Situation hevorrufen mussten, die wir jetzt im Irak erleben.
@unreal-live
@xyUndercover

Ja, die Nachkriegsplanung nach dem Sturz Saddams waren schlicht und ergreifend Ungenügend.

@Wlove vielleicht muss man aber auch mal zur Kenntnis nehmen dass westliche Wertvorstellung nun mal nicht Maß der Dinge für jeden Kulturkreis sein können. wer das missachtet ist schlicht ein Dummkopf oder Naiv.
und ganz ehrlich würden wir uns für die Menschenrechte so einsetzen dann würde ganz woanders tätig werden. da bedarf es auch keiner militärischen "Hilfe". diese Länder stehen aber auch auf keinre politischen Agenda, von daher sind diese Forderung nichts anderes als Nebelkerzen. oder wollen wir jetzt wirklich bestreiten das es ausschließlich um die Menschenrechte geht.

Gauck redet von Menschenrechten und mehr Verantwortung und zum gleichen Zeitpunkt verkaufen wir eine gesamte Panzerfabrik an Algerien. die Realität ist doch eine andere... erst kommt das Fressen und dann die Moral.

@Wlove Ps nicht ich halte dich für ein Dummkopf sondern die Politiker

würde es ausschließlich um die Menschenrechte gehen wäre ich der letzte der einem humanitären Einsatz widersprechen würde.

unreal-live schrieb: vielleicht muss man aber auch mal zur Kenntnis nehmen dass westliche Wertvorstellung nun mal nicht Maß der Dinge für jeden Kulturkreis sein können.

Ich sehe Menschenrechte nicht als ausschließlich "westliche Wertvorstellung" an. Menschenrechte sind grundsätzlich universell. Sie mögen nicht das "Maß der Dinge" für jede Gegend dieser Welt sein, sie müssten es aber. "Anderer Kulturkreis" berechtigt niemanden, anderer Menschen grundlegende Rechte zu beschneiden.
@unreal-live

Mir geht es nicht um die Menschenrechte, aber die westlichen Wertvorstellungen sind nun mal nicht für jeden Kulturkreis adaptierbar. Außerdem wer definiert diese Wertvorstellungen, diese scheinen ja so dehnbar wie ein Gummiband zu sein.