Religion! Integration?

Guten Abend erst einmal :)

das ist meine erste Frage die ich hier stelle, deswegen weiß ich nicht genau ob ich die richtige Rubrik gewählt habe....naja auf gut Glück^^

Also...heute kam auf der Arbeit (im Krankenhaus) dieses Thema auf! Es ging dabei eigentl. nur um eine sehr schwer-gewichtige Frau die dort liegt. Dass sie so schwer-gewichtig ist, hat man vorher aber nicht gesehen da sie eine Burka trug (also das Gewand welche einige/viele muslimische Frauen tragen um sich zu verschleiern). Nun, nachdem wir uns darüber gewundert haben wie gut so was tatsächlich verhüllt, kam der Satz auf: ,,Jedem seine Religiöse Freiheit [...] aber man sollte sich schon anpassen, wir müssten uns ja auch verhüllen wenn wir dorthin reisen (dorthin ist dann wahrscheinlich ein arabisches Land) warum das also so "erlauben?"
Jetzt ist meine eigentliche Frage: Gibt es eine religiöse Integration überhaupt? Ich will nicht wirklich wissen "wie weit Integration gehen kann", sondern ob man so was verlangen kann? Ist es nicht ein eher 'trauriges' Argument, wenn man sagt: ,, [...] in anderen Ländern müssen wir ja auch[...]".? Denn wir leben doch in Deutschland! Ist Religionsfreiheit nicht ein Grundrecht? Es kommt mir so vor, als würde man einen ''Schritt zurück'' machen.
Und wenn man doch darüber nachdenkt "wie weit" solche Integration gehen kann, würden wir dann nicht irgendwann von Assimilation reden ?

Danke schon im Voraus für eure Antworten :)

P.s. ich habe aber 'natürlich' nicht vergessen, dass bei vielen (oder allen) von Unterdrückung die Rede ist, von den Rechten der Frauen! Aber das war jetzt nicht das Hauptthema bei meiner Überlegung

Wenn sie das aufgrund ihrer Religion so wollen, ist das doch okay, dadurch hat ja sonst keiner einen Nachteil.
Wenn die Frauen dazu gezwungen werden, weil ihre Familie so streng gläubig ist, ist das natürlich wieder was anderes, aber wenn es wirklich aus freiem Willen ist, geht das doch niemanden außer der Person selbst etwas an.

Im Grunde ist eine Burka ja auch nur Kleidung (vereinfacht gesagt), und solange jemand Kleidung trägt, hat ja wohl niemand das Recht, einem zu sagen, was man anzuziehen hat oder nicht. :D

Lilitu schrieb: aber wenn es wirklich aus freiem Willen ist, geht das doch niemanden außer der Person selbst etwas an.

ja das denke ich auch. Die meisten Muslime sind damit aufgewachsen und wollen es einfach so. Verurteilen darf man niemanden. Jeder soll an das glauben, was ihn weiterbringt im Leben und es sollte akzeptiert werden.
Ich rede natürlich nur von der Kleidung. Schläge und Misshandlungen im religiösen Glauben sind inakzeptabel!

Miss_Hippie schrieb:Ich rede natürlich nur von der Kleidung. Schläge und Misshandlungen im religiösen Glauben sind inakzeptabel!

Das versteht sich von selbst, ich denke, da dürfte kaum jemand anderer Meinung sein. :ok:

@Lilitu
ich wollte es nur gesagt haben, falls dann Nachfragen kommen ;)

@willICHwissen
Wie übergewichtig muß man sein, das man die Burka nicht sieht?? Das ging mir gleich als zweites durch den Kopf. Trägt man im Krankenhaus nicht diese Krankenhauskleidung, wegen Keimen etc?

@willICHwissen
hier und dort kann man nicht vergleichen. hier ist ein freies land. man kann faschismus nicht mit faschismus begegnen.

Du verpackst das Thema auf was du hinaus möchtest sehr gut. :)
Also ich sag es mal so ganz plump, mir ist es rille ob muslimische Frauen hier mit Kopftuch und Burka rumlaufen. Es ist ihre Religion und gut ist.
Nur etwas stört mich dann doch und dies ist, wenn ich in Ländern Urlaub mache, wo Frauen nicht gerne freizügig gesehen werden, passe ich mich auch diesen Geflogenheiten an, ohne zu murren. Warum kann man dort nicht genauso großzügig drüber weg sehen wie Ich?
Und bitte, nicht mit Mentalität kommen.

willICHwissen schrieb:Jetzt ist meine eigentliche Frage: Gibt es eine religiöse Integration überhaupt?

Schwer, schwer, schwer.

willICHwissen schrieb:Ich will nicht wirklich wissen "wie weit Integration gehen kann", sondern ob man so was verlangen kann?

Schwer.

willICHwissen schrieb:Ist es nicht ein eher 'trauriges' Argument, wenn man sagt: ,, [...] in anderen Ländern müssen wir ja auch[...]".? Denn wir leben doch in Deutschland! Ist Religionsfreiheit nicht ein Grundrecht? Es kommt mir so vor, als würde man einen ''Schritt zurück'' machen.

Und genau hier frage ich mich, wer einen Schritt zurück macht.

@Agnodike
Also es gibt Orte in Italien, christliche Kirchen , da werden ALLLE Frauen aufgefordertt, ihre Haare zu bedecken. Mit kurzen Hosen darfst Du da nicht rein.
Es ist nicht Mentalität. Es ist aber Sitte, Tradition und Kulter, weil die Religion dort im gesamten Leben eine große Rolle spielt. Was es z.B. in Deutschland so nicht gibt. Also ich kann mir nicht vorstellen, dass sich in Deutschland jemand belästigt, verletzt oder respektlos behandelt fühlt, weil eine Kopftuch oder Burke trägt. Das passiert aber nun mal, wenn Du im Bikini durch Teheran hüpfst.

Mittelscheitel schrieb:Das passiert aber nun mal, wenn Du im Bikini durch Teheran hüpfst.

Spinnen wir jetzt mal weiter, ich möchte das aber, weil ich es in Deutschland darf.
"Was nun Gudrun?"
Ich weiß was du meinst.

@Agnodike
Also in Teheran bin ich mir sogar ziemlich sicher, daas Du da gegen irgend ein Gesetzt verstoßen würdest. Und da brinfst es Dir nix, dass das in Deutschland erlaubt ist. Es steht Dir natürlich freu, dieses Argument anzubringen, wenn Du im Bikini in einer Polizeiwache in Teheran sitzt (ich fahr fead Kopfkino :-)) Vielleicht stürzen auch einfach ein paar Frauen auf Dich zu und legen Dir eine Fecke um. In Italien in der Kirche käme es wohl zu einem heftigen Wortgefecht.

Wenn man das unbedingt möchte, muß man einfach damit rechnen, in Querelen zu geraten.
Aber es kann kein Atgument sein, nur weil ich diese Freiheit woanders nicht habe, dies dann zum Maßstab für sich elbst oder fürs eigene Land zu machen. Denn das wäre ein Rückschritt.

So alles gut und schön und ich akzeptiere das auch und mache nichts das ich auf irgendeiner Polizeiwache lande. :)
Ich möchte doch nur eins, das was ich akzeptiere möchte ich auch selbst erfahren.
Darf nicht sein oder? @Mittelscheitel :(

@Agnodike
Es darf natürlich sein, das Du das möchtest. Für mich persönlich ist das keine Frage des dürfens. Es ist einfach eine Frage des Respekts. Vielleicht möchte ich eine bestimmte Kirche in Italien auch unbedingt shen, hab aber nur ne kurze Hose an. Ich verzichte dann einfach auuf die Besichtigung. Aber das bin auch ich. Ich würde mich da einfach unwohl fühlen.

Du sagst es, es ist eine Frage von Respekt und jetzt denke mal weiter, ich habe keinen Respekt verdient? @Mittelscheitel

@Agnodike
Es ist für MICH vor allem eine Frage des Respektes. Ich kann da nicht logisch rangehen, noch nicht mal rational. Natürlich hast Du auch Respekt verdient. Du hast natürlich Respekt von jedem verdient. Es ist aber einfach fakt, das es diesen Respekt auch von jedem gibt.

Merkst du, wir drehen uns hier im Kreis.
Ist nicht schlimm, ich sehe du bist in dieser Hinsicht sehr feinfühlig und wir belassen es bei: "Ich werde mich den Geflogenheiten des jeweiligen Landes anpassen, in dem ich Urlaub mache. " Ohne wenn und aber. @Mittelscheitel

Ich bin auch jetzt 22 Stunden wach und des Denkens und entsprechend Formulierens kaum noch richtigin der Lage.

Ich wünsche dir dann mal einen schönen Traum, mach nicht mehr so lange, der Körper nimmt sich irgendwann mal was er braucht.
Frag mal meinen. :D ;)

@Mittelscheitel
Habe dich vergessen zu adden. :) *handvorkopfklatsch*