Verständnisproblem Lichtgeschwindigkeit

Der TAC startet nicht zu einer vorgegebenen Zeit, sondern wird durch einen Detektor-Impuls aktiviert. Dieser Detektor schickt nunmal den Impuls raus, wenn das Licht bei ihm ankommt.

Die Verzögerung vom Zeitpunkt, an dem der Detektor das Licht "bemerkt" und bis der TAC dann diese Information erhält, ist eben unwichtig, nur die Differenz ist wichtig.

Ich verstehe nicht, wo dein Verständnisproblem liegt, sorry.

Naja, ich geb's auch erstmal auf, wird langweilig, viel Spaß noch.

xGHOSTALIENx schrieb:Die Verzögerung vom Zeitpunkt, an dem der Detektor das Licht "bemerkt" und bis der TAC dann diese Information erhält, ist eben unwichtig, nur die Differenz ist wichtig.

Und wozu die versciedenen Abstände der Detektoren zum TAC??? :D. Deine Pause kann ich nachvollziehen. :)

@xGHOSTALIENx

Noch ein schneller Beitrag, weil ich eh nicht schlafen kann.

Warum verschiedene Abstände? Die Abstände von den Detektoren müssen jeweils gleich zum TAC sein, sonst funktioniert es nicht.

Oder meinst du, warum man beide Detektoren jeweils um X centimeter weiter von der Lichtquelle entfernt? Das ist eine ganz simple Aktion, um die Messergebnisse zu verifizieren. Wenn sie bei jeder Veränderung weiterhin übereinstimmen, spricht das halt für die Messung.


Nochmal zu Verdeutlichung:

Dieses Experiment benötigt keine Annahme, dass die Lichtgeschwindigkeit 300.000KM/s beträgt, es ist unabhängig davon. Stellen wir uns vor, die Lichtgeschwindigkeit würde zB. 600.000KM/s betragen.

Dann benötigt das Licht bis D1 500 ps und bis D2 1850 ps. Der D1 schickt das Startsignal an TAC, der dann bei 1675 ps startet (bei postulierter Geschwindigkeit von 600.000KM/s braucht die Information von D1 zum TAC, bzw. für die 70cm halt 1175 ps). Das Stoppsignal kommt nach 3025 ps beim TAC an. Das macht eine Differenz von 1350 ps, die das Licht für 80cm benötigt. Rechnet man das nun wieder hoch, käme man auf 600.000KM/s.

Der Aufbau des Experiments könnte also jede Lichtgeschwindigkeit nachweisen, völlig unabhängig davon, was erwartet/angenommen wird. Aber da c nunmal ~300.000KM/s sind, kam das auch dabei heraus.

@xGHOSTALIENx

morgen

Das Signal von D1 müsste langsamer sein als sein empfangendes Licht.

Wäre es genauso schnell ist wie das Licht, müsste es die selbe Wellenlänge haben so das der TAC das Signal nicht vom Licht unterscheiden kann->..

Demnach müsste das Licht und D1 und TAC in einer perfekten Linie stehen, sonst kommt das Licht von L immer früher zu TAC als das Signal vom D1, und das gilt dann auch für D2.

Ist so, ich habs gerade mal mit Hilfe von 2 CD's oder ein Zirkel nachvollziehen können.

Falls nun ein gebündelter Strahl eines Lasers den TAC erreicht müsste das eingefangende Licht erst gespeichert und gebündelt werden.(Das können wir schonn mal ausschließen)

Feuert D1 nun ein Photon als Signal zu TAC, was der Geschwindigkeit eines Gammablitzes entspricht kann man gleich normales Licht nehmen.

Würde aber nicht funktionieren wie im ersten Satz geschildert.

Du machst Denkfehler bezüglich des Versuchsaufbaus.

1. Den TAC interessiert es nicht, ob er vom Licht der Lichtquelle getroffen wird oder nicht, weil er darauf nicht anspricht.

2. Das Signal von den Detektoren zum TAC kommt über eine Leitung. Die Geschwindigkeit dieser Informationsübertragung muss nicht unbedingt der Lichtgeschwindigkeit entsprechen, spielt aber auch keine Rolle. Auch wenn es die genaue Lichtgeschwindigkeit hätte, bräuchte der TAC es nicht unterscheiden, weil er nur das Signal vom Detektor bekommt, nicht von der Lichtquelle. Selbst wenn das Signal von den Detektoren bis zum TAC 50000 ps oder von mir aus 2 Jahre brauchen würde, wäre die Enddifferenz immer noch 2700 ps, weil beide Detektoren die gleiche Zeit benötigen, um ihr Signal an den TAC zu senden.

Was nun irgendwelche Laser damit zu tun haben erschließt sich mir nicht.

Ich hab das hier heute in nem Witzforum gefunden aber halte es für einen guten Ansatz was meint ihr dazu ?

http://s1.directupload.net/images/101122/75ejo2by.gif

@fredde
@xGHOSTALIENx
@Primpfmümpf
@magaziner
@sasori-sama

Hm find ich schon mal in irgend einer Art und Weise weder witzig noch unwitzig. Würde es keine Konstante c geben... naja.. :)

@Michael.

@Michael.
Naja, die Verbindung über den Stab würde auch mindestens 1000sec dauern. Wahrscheinlich sogar noch länger.

Wow, da bekommt man nach Jahren ne email und sieht so, was man mit dem Start einer Diskussion so "anrichten" kann. :)

Ja, das Bild ist lustig. Hat aber mit der Realität nichts zu tun. :)

@Michael.

Michael. schrieb:Ich hab das hier heute in nem Witzforum gefunden aber halte es für einen guten Ansatz was meint ihr dazu ?

Wenn die Stange aus diamant ist reist das signal nicht instantan sondern
mit 18000 m pro s
(Wenn sie aus was anderem ist langsamer)

Wenn man Licht verwendet mit 300 000 000 m /s....

Ich fuerchte die Kommunikation mit langen stangen wird sich nicht durchsetzen

@xGHOSTALIENx

xGHOSTALIENx schrieb:2. Das Signal von den Detektoren zum TAC kommt über eine Leitung. Die Geschwindigkeit dieser Informationsübertragung muss nicht unbedingt der Lichtgeschwindigkeit entsprechen, spielt aber auch keine Rolle.

Doch sie spielt eine Rolle wenn man nicht die Lichtgeschwindigkeit kennt. Wie du gleich siehst. ...

xGHOSTALIENx schrieb:Auch wenn es die genaue Lichtgeschwindigkeit hätte,

(also die Leitung vom Detektor zu TAC),

xGHOSTALIENx schrieb:bräuchte der TAC es nicht unterscheiden, weil er nur das Signal vom Detektor bekommt, nicht von der Lichtquelle. Selbst wenn das Signal von den Detektoren bis zum TAC 50000 ps oder von mir aus 2 Jahre brauchen würde, wäre die Enddifferenz immer noch 2700 ps, weil beide Detektoren die gleiche Zeit benötigen, um ihr Signal an den TAC zu senden.

Wenn das Start/Stop Signal der Detektoren langsamer ist als das Licht zu den Detektoren, müsste man die Geschwindigkeit des Lichtsignals zu den beiden unterschiedlich entfernten Detektoren kennen, um die längere Zeitdifferenz des Start/Stop Signals proportional zur kürzeren Zeitdifferenz es Lichtsignal zu berechnen.

Ist der Sinn und Zweck die Geschwindigkeitsmessung des Lichts, oder die Messung der Lichtgeschwindigkeit. ;)

Weißt du vielleicht welches Signal von Detektoren zu TAC ausgehet und wie schnell es ist?

Ich kann deinem Gedankengang nicht folgen. Man muss die Geschwindigkeit nicht wissen, weil man nichts irgendwie proportional rechnen muss. Wichtig ist nur, dass die Signale zum TAC von beiden Detektoren gleich schnell sind und die gleiche Strecke zurücklegen müssen, womit sich der Wert für diese benötigte Zeit in der Rechnung einfach rauskürzen lässt.

Wenn du nun bei 3350 ps und bei 6050 ps deine Signale hast, ziehst du einfach 3750 von 6050 ab und erhäst die Differenz. Man braucht nichts umrechnen. Wenn die Signale langsamer als c sind, funktioniert das genau so. Brauchen die Signale zB. 5000 ps und nicht 2750 ps, erhälst du 6000 ps (START) und 8700 ps (STOP). Ziehst du das ab, kommst du wieder auf 2700.

Das Ergebnis ist völlig unabhängig von der Signalgeschwindigkeit und die Dauer, die das Licht zu den Detektoren benötigt ist, wie man sieht, auch irrelevant für die Berechnung der Differenz.

Das Signal ist ein einfacher elektrischer Impuls, der mit annähernd Lichtgeschwindigkeit reisen sollte.