Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Optimist schrieb:Und klar läuft solch eine Parteigründung ganz demokratisch und legitim ab.
Das war bei der AfD auch der Fall ... und jetzt sieht man den Schlamassel was daraus wurde...

Das Problem bei der AfD is ja nich, dass sie gegründet werden konnte/durfte, sondern eher, dass die trotz oder sogar wegen ihrer politischen Inhalte so großen Zuspruch beim Wähler haben.

Wenn extremistische Parteien großen Zulauf haben, is das ja kein Problem der Demokratie sondern höchstens ein Problem der Wähler.

Wenn viele Wähler rechts/links Populisten oder religiöse Fundamentalisten wählen, dann muss sich keiner wundern, wenn’s hier irgendwann mal aussieht wie in der DDR, im dritten Reich oder im Iran.

mfg
kuno

kuno7 schrieb:Wenn viele Wähler rechts/links Populisten oder religiöse Fundamentalisten wählen, dann muss sich keiner wundern, wenn’s hier irgendwann mal aussieht wie in der DDR, im dritten Reich oder im Iran.

ja, vollkommen richtig.
In dem ZDF-Beitrag wurde u.a. halt auch gesagt, dass ja dann zu vermuten ist, dass nicht nur Türken oder Leute mit türkischem Migrationshintergrund solch eine Partei wählen könnten, sondern auch Muslime aus anderen Nationen.
Und das wären in D. derzeit ca 2,5 Millionen Menschen.

Davon werden sicherlich nicht Alle solch eine - ich nenne es jetzt mal "Erdo-Partei" ;) - wählen, das ist klar. Dennoch sehe ich das halt trotzdem als ziemlich starkes Potential an.
Und die könnten dann eben auch im Europarat möglicherweise eines Tages 1-2 Sitze/Stimmen bekommen, wurde gesagt.

Aber wohl dem, wenn du und vielleicht auch viele Andere das optimistischer sehen und nicht als mögliche Gefährdung für unsere Gesellschaft einstufen.
Hoffe, ihr habt damit Recht. :)

Optimist schrieb:Aber wohl dem, wenn du und vielleicht auch viele Andere das optimistischer sehen und nicht als mögliche Gefährdung für unsere Gesellschaft einstufen.

Ich halte es für gefährlich, wenn immer mehr Menschen Extremisten wählen.

mfg
kuno

kuno7 schrieb:Ich halte es für gefährlich, wenn immer mehr Menschen Extremisten wählen.

da sind wir uns also völlig einig.
Aber diese Unterhaltung:

Optimist schrieb:Ich finde das jedenfalls sehr bedenklich, was der Erdo hier mal wieder für Manipulationen vor hat bzw. wie er in unsere Gesellschaft/Demokratie durch die Hintertüre und subtil eingreifen möchte.

kuno7 schrieb:Du findest, eine Partei zu gründen wäre ein Zeichen für „subtile Manipulation der Demokratie durch die Hintertür“?
Ich finde ja es gibt kaum was demokratischeres als die eigene politische Idee den Bürgern zur Wahl zu stellen.

... hatte mir impliziert, dass du in der möglichen Gründung einer solchen Partei keine Gefahr siehst.
Okay, da hatte ich dich vemutlich irgendwie missverstanden.
Oder vielleicht verstehe ich dich sogar jetzt noch irgendwie miss? - ich sehe noch nicht so ganz durch, wie du es siehst, was der Erdo hier vor hat. Wie gesagt, klang für mich so, als hältst du das für ungefährlich - weil demokratisch ;)

Optimist schrieb:Das wundert mich, dass es hierzu bis jetzt keinerlei Feedback gibt.
Ich finde das jedenfalls sehr bedenklich, was der Erdo hier mal wieder für Manipulationen vor hat bzw. wie er in unsere Gesellschaft/Demokratie durch die Hintertüre und subtil eingreifen möchte.

@Freigeist38
du hattest mal erwähnt, dass du einen türkischen Migrationshintergrund hast und deine Beiträge fand ich bis jetzt immer sehr gut. Deshalb würde mich sehr interessieren, wie du das alles findest?

Sollen ja im Europa Parlament antreten..wer mich,aleviten,Atatürk Anhänger, kennt weiss das wir absolut gegen erdogan und all seine vorhaben sind.
Ich bin generell der mein solange die Demokratie noch in der lage dazu ist wehrhaft zu sein sollte sie allen Religiös faschistischen autokratischen rechten bestrebungen von der wurzel an zu bekämpfen um für die Zukunft gewappnet zu sein.
Mit allen mitteln:
Bildung
Ensprechend Fächer in Schule
Wo FDGO ,ethik/moral quasi eingeimpft wird!
Medien!
Die Demokratien haben die medien in der hand und sollte sie dazu nutzen die oben genannten gefährlichen ideologien und systeme in dem Licht zu setzen in dem sie sind: in einem wahren schlechten licht!

@Freigeist38
Danke für dein Feedback. :)

Freigeist38 schrieb:Die Demokratien haben die medien in der hand und sollte sie dazu nutzen die oben genannten gefährlichen ideologien und systeme in dem Licht zu setzen in dem sie sind: in einem wahren schlechten licht!

sehe ich ganz genauso.
Man muss "den Anfängen wehren", finde ich und das wurde und wird manchmal zu wenig gemacht.

Wisst ihr ich finde viele sind sich garnicht bewusst wie schwierig es war und ist so ein sozial/psychologisch komplexes wesen einigermassen mit mitteln der Politik und justiz unter Kontrolle zu bringen und zu der balance zu finden in der sich die welt im moment befindet:
In einer eigentlich doch gut organisierten geordneten welt wo man eigentlich meinen würde es müsste und könnte noch mehr mord totschlag angriff und krieg geben.
Ich finde die Politiker in vielen Ländern haben eigentlich ganz gute arbeit geleistet wenn man die Gesellschaftlich politische historie der menscheit anguckt...
Bis zu den alten und neuen kriesen herden ist es den politikern gelungen eine einigermassen stabile Weltpolitik zu etablieren.

Doch was gilt jetzt??
Die alten gefahren die wieder zu den neuen gefahren geworden sind soweit wie möglich bekämpfen und weiterhin versuchen in gewissen unstabilen Ländern stabile Regierungen zu installieren oder sich von den abzugrenzen.

Ich kann mich nur wiederholen die Demokratien sollten ALLES in bewegung setzen was sie in den letzten jahrenhunderten errungen haben zu schützen und zu bewahren..das können wir uns nicht durch faschisten rechte und autokraten kaputt machen lassen..
Die aller meisten menschen wollen frieden, essen, trinken, dach übern kopf,sich vermehren und nen job und bisschen party machen,mehr wollen sie eigentlich nicht..

Gute Nachrichten aus der Türkei:

https://www.fr.de/politik/tuerkei-erdogan-imamoglu-akp-chp-opposition-kommunalwahlen-istanbul-news-ticker-zr-92922097.html

Mit rel grossen abständen gewinnen die amtsinhaber in ankara und Istanbul wohl die kommunalwahlen.

Freigeist38 schrieb:Mit rel grossen abständen gewinnen die amtsinhaber in ankara und Istanbul wohl die kommunalwahlen.

Ja, in den Metropolen. Bringt aber nichts, wenn die Neandertaler in den Dörfern Erdogans Partei mehrheitlich wählen. Und das wird sicher wieder der Fall sein.

SomertonMan schrieb:Ja, in den Metropolen. Bringt aber nichts, wenn die Neandertaler in den Dörfern Erdogans Partei mehrheitlich wählen. Und das wird sicher wieder der Fall sein.

Ja doch,es ist ne menge wert wenn die 3 grössten städte und Wirtschaftstandorte auch noch in akp hand sind..
Darauf kann man zumindest aufbauen.
Man darf gespannt sein in welchen mittelgrossen städten die AKP noch verlieren wird.

Es dürfen gerne alle Neandertaler in allen herrenländer verlieren..
Insb die in russland/China/und usa

Sollte natürlich"NICHT auch noch in akp hand" heissen..

Spannend. Erdogan hat instagtamm in der türkei sperren lassen..

Die türkische Behörde für Informations- und Kommunikationstechnologie habe das veranlasst, meldet die staatsnahe Nachrichtenagentur DHA. Zu den Gründen und zur Dauer der Sperre gab es zunächst keine Angaben.

Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/online-plattform-instagram-in-der-tuerkei-gesperrt-104.html

Es wird spekuliert das es einen zusammenhang mit der ermordung des führenden hamas terroristen Hanija steht. Die türkei hat am heutigen tag staatstrauer für den beseitigen Terroristen angeordnet.

interrodings schrieb:Die türkei hat am heutigen tag staatstrauer für den beseitigen Terroristen angeordnet.

mich erschreckt das so sehr, dass es mit dem Iran auch die Türkei gibt die hinter der Hamas stehen und deren führende Köpfe hofieren und Unterstützung anbieten - vor allem nachdem was da zuletzt von der Hamas in Israel geplant und durchgeführt wurde.

jetzt droht ja Erdogan sogar damit in Israel einzugreifen:

Und er greift zu einem Lieblingsinstrument. Bei einer Unterredung mit Parteimitgliedern in seiner Heimatstadt Rize sprach er davon, in Israel einzugreifen. Er weiß genau, wie sensibel die Gesellschaft in der Türkei für das Geschehen in Gaza ist, und drohte: „Wie wir in Bergkarabach eingegriffen haben, wie wir in Libyen eingegriffen haben, tun wir dasselbe auch dort. Nichts hält uns davon ab, es nicht zu tun.“ Solche Ankündigungen sind nicht neu. Auf der Jagd nach Stimmen hatte er vor Wahlen Griechenland gedroht: „Wir könnten eines Nachts unvermutet kommen.“ Nach den Wahlen und vor einem Besuch in Athen ruderte er zurück: „Ich meinte die PKK damit.“ Dem ägyptischen Staatschef al-Sisi schüttelte er die Hand, nachdem er ihn bei Wahlkundgebungen als Putschist gebrandmarkt hatte. Und Russland macht er zum Vermittler für ein Treffen mit dem syrischen Präsidenten Assad, den er „Mörder“ nannte.

Quelle: https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/kolumnen/brief-aus-istanbul/erdogan-droht-israel-mit-krieg-buelent-mumay-mit-brief-aus-istanbul-19890895.html

Nach dem Anschlag auf ein türkisches Luft- und Raumfahrtunternehmen wird der Thread wohl auch wieder aktuell.

Nach Explosionen und Schüssen in der türkischen Hauptstadt Ankara spricht der Innenminister von einem Terroranschlag. Es gebe Tote und Verletzte. Ziel war demnach der Hauptsitz eines staatlichen Luft- und Raumfahrtunternehmens.Regierungsangaben zufolge hat es auf einem Unternehmensgelände der Türkischen Luft- und Raumfahrt (TUSAS) in Ankara einen Terroranschlag gegeben. Es gebe Tote und Verletzte, schrieb Innenminister Ali Yerlikaya auf der Plattform X. Einem weiteren Eintrag zufolge wurden drei Menschen getötet und 14 verletzt. Yerlikaya verwendete für die Todesopfer den Begriff "Märtyrer".

Quelle: https://www.tagesschau.de/eilmeldung/mutmasslicher-anschlag-tuerkei-100.html

@Auweia hat schon jemand vor einer Eskalationsspirale gewarnt und das bombardieren von zivilisten angeprangert. Ich mein , das schaukelt sich die letzten Jahre alles hoch und viele Städte in Syrien & Irak sahen schon vor dem 7ten Oktober aus wie Gaza.

Nach Angaben von Verteidigungsminister Yasar Güler sind bis Montagabend dabei 56 PKK-Kämpfer getötet worden. Ein Sprecher der kurdischen Selbstorganisation in Nordsyrien sprach dagegen von acht zivilen Opfern.

https://taz.de/Tuerkischer-Militaereinsatz-im-Nordirak/!5981564/

Jedimindtricks schrieb:hat schon jemand vor einer Eskalationsspirale gewarnt und das bombardieren von zivilisten angeprangert.

Ich erkenne da Spuren von Sarkasmus... Also ob es Guterres und Co. interessiert, was mit den Kurden passiert. ;)

Mit Brics wird es wohl in nächster Zeit auch nichts.

„Vorerst keine neuen Entscheidungen“ - Hoffnungen auf BRICS-Beitritt der Türkei von Russland gedämpft

New York City – Die Türkei hat kürzlich einen Antrag auf die Mitgliedschaft in den BRICS-Staaten gestellt. Das scheint jedoch derzeit schwierig zu sein. Am Rande der UN-Generalversammlung in New York äußert sich der russische Außenminister Sergej Lawrow laut Nachrichtenagentur TASS zu einer Erweiterung der Organisation. „Was die Aussichten für eine Erweiterung der BRICS betrifft, so halten es alle Mitgliedsländer zum jetzigen Zeitpunkt für vernünftig, vorerst keine neuen Entscheidungen zu treffen und die Organisation, eine Vereinigung gleichgesinnter Mitglieder, anzupassen“, sagte Lawrow.

Quelle: https://www.fr.de/politik/vorerst-keine-neuen-entscheidungen-hoffnungen-auf-brics-beitritt-der-tuerkei-von-russland-gedaempft-zr-93331192.html

Auweia schrieb:erkenne da Spuren von Sarkasmus..

Ja , da aber die Türkei als Verbündeter der hamas gilt , bei der brics rumschnüffelt und Mitglied der Nato ist
Ist auch ne Spur Ernsthaftigkeit dabei ;)

President Recep Tayyip Erdoğan, who is in Tatarstan’s capital Kazan for the 16th BRICS Summit, made remarks regarding the terror attack on the Turkish Aerospace Industries’ facility in Ankara, and said: 
“We have four martyrs and 14 wounded. I condemn this nefarious terrorist attack and wish Allah’s mercy upon our martyrs.”

https://www.iletisim.gov.tr/english/haberler/detay/i-condemn-this-nefarious-terrorist-attack


Also wenn ich was zu sagen hätte im Kanzleramt hät ich spätestens jetzt fragen an erdogan ..... wie er das jetzt genau mit den märtyrern meint und um welchem Allah es sich jetzt grad handelt . Etwa der gleiche Allah der Deutschland zum kalifat machen will?
Ist doch klar das die PKK eine " von Israel unterstützte Terrororganisation ist in den Augen erdogans und da gibt's wohl paar Dinge zu klären . Stattdessen, und das muss man echt anprangern, sitzt bärbock in Beirut und " verteilt da die Moneten " an Israelfeinde . Heute sind wir alle ein bisschen gueteres statt bluna vom Gefühl her