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Kann es bessere Welten geben als diese?

58 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gott, Welt, Sein ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Kann es bessere Welten geben als diese?

18.01.2024 um 11:32
Zitat von kaktusskaktuss schrieb:eine welt wo alle immer gewinnen
Humor du hast... Kannst du das vielleicht näher erläutern? Etwa anhand von Spielen wie bspw. Fussball, Schach, Tischtennis oder Skat...? :ask:


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Kann es bessere Welten geben als diese?

18.01.2024 um 18:59
Zitat von kaktusskaktuss schrieb:eine welt wo alles so ist wie es sein sollte
eine welt wo alle immer gewinnen
Lieber @ kaktuss
Nun.. "wie es sein sollte": da gibt's nur ein Problem, jeder denkt da anders, wie es sein sollte, oder etwa nicht? Oder beschreib mal dieses "wie es sein sollte" genauer, bitte.

das mit dem gewinnen... nun, ist das überhaupt möglich? Und wenn ja, wie?


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Kann es bessere Welten geben als diese?

18.01.2024 um 19:04
@ Noumenon

Geht's hier um Spiele? Wenn, dann ist der Fall klar. Doch wenn es um.. ein zufriedenes Leben geht, was hier einfach mit gewinnen übersetzt wird, dann.. wird's zwar auch schwierig, doch.. kann man mal drüber diskutieren, wenigstens gedanklich. In der Praxis.. fürcht ich, wird's auf dieser Erde mal nichts. Nicht mal in einer Million Jahre. Und ob es noch irgendwas anderes gibt, sei mal dahingestellt.


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Kann es bessere Welten geben als diese?

24.04.2024 um 15:48
Zitat von kaktusskaktuss schrieb am 17.01.2024:eine welt wo alle immer gewinnen
Erkläre mal, wie DAS gehen soll?
Erkläre auch, worher diese Leute, die dort evtl leben könnten, die Bedeutung von "verlieren" und "gewinnen" kennen? Logisch gesehen, dürften die solche Begriffe doch gar nicht kennen oder verstehen.
Alleine schon der "Vorgang" des Gewinnens wäre nach Deiner Meinung doch unmöglich, denn wenn ALLLE Gewinnen, kann KEINER verlieren. Ist das nicht irgendwie Unsinn?
Wenn ALLE im Haus sind, kann nienand draußen sein, oder doch?

Gucky.


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Kann es bessere Welten geben als diese?

24.04.2024 um 15:59
Zitat von kaktusskaktuss schrieb am 17.01.2024:eine welt wo alle immer gewinnen
Das ist unwirklich gedacht; ein Wunsch. Es wird und muss ja auch immer Jäger und Gejagte geben - Prinzip allen Daseins.
We sollte denn auch der "Gewinn" für Lebewesen, die von Beutegreifern verschlungen wurden, aussehen?


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Kann es bessere Welten geben als diese?

02.05.2024 um 20:26
Zitat von kaktusskaktuss schrieb am 03.11.2023:Was mich an dieser Welt stört ist, dass nichts so ist wie es sein sollte...
Woher weißt du das diese Welt nicht so geworden ist wie sie werden sollte?
Zitat von kaktusskaktuss schrieb am 03.11.2023:Glaubt ihr, dass diese Welt einfach nicht so geworden ist, wie sie sein sollte ?
Vielleicht sollte diese Welt ein bisschen unfair werden damit es mehr Drama und Trouble gibt.
Zitat von kaktusskaktuss schrieb am 03.11.2023:Könnte es dann nicht sein, dass es andere Welten gibt, die genauso geworden sind wie sie sein sollten ?
Vielleicht gibt es Welten die nicht so wurden wie sie werden sollten.
Zitat von kaktusskaktuss schrieb am 03.11.2023:Stellt euch vor andere Lebewesen genießen jetzt grade das Paradies, während wir in dieser Welt gefangen sind...
Wir sind die Lebewesen die im Paradies sitzen.
Zitat von PolytroposPolytropos schrieb am 03.11.2023:Aber davon ab: Ich denke es ist die beste und zugleich die schlechteste aller möglichen Welten. Es ist die einzige mögliche Welt in meinen Augen.
Ich denke schon das es bessere Welten geben kann, diese sind entweder weiterentwickelt oder haben nicht viel für Materielles übrig. Wie viel Technologie dort existiert ist die nächste Frage.
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb am 05.11.2023:Oder wäre es erst dann eine bessere Welt wenn dessen Bewohner ihre Interessen grundsätzlich friedlich verteidigen? Und wäre das besser?
Welchen Maßstab setzt man da an?
Weniger Gewalt und sinnloses sterben wäre ein guter Anfang.


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Kann es bessere Welten geben als diese?

12.06.2024 um 18:32
Ich frage mich wirklich ob diese Welt das ist, was ein Gott erschaffen würde...
Ein Gott ist doch nicht von Möglichkeiten irgendeiner Art eingeschränkt...
Wieso sollte diese Welt also wie Leibniz behauptet die beste aller möglichen sein ?
Würde es keine Welt geben, dann hätten wir alle doch ein Problem weniger... nämlich das Leben !

Wenn ein Gott eine Welt erschafft, dann müsste sie doch schon so gut sein, dass alle Wesen in ihr von ihrer Existenz profitieren oder ?
Das sie sich freuen am Leben zu sein... das sie dankbar sind... usw...

Würde ein Gott denn nicht aus Gnade die Kreation einer Welt wie dieser einfach sein lassen ?

Es kann also kein Gott sein, sondern irgendetwas anderes hält diese Welt am Dasein...
Und wenn es keinen Gott gibt, dann gibt es auch keine bessere Welt nehme ich an...
Oder aber es entsteht zufällig etwas besseres...

Ich denke, dass wir bei allem negativen was in dieser Welt so abläuft jedenfalls kein großes Glück hatten, in sie geboren zu werden...
Aber genau das sollten wir doch haben !
Am wenigsten Glück haben wohl die Tiere... hier läuft eine grausame Art von fressen und gefressen werden ab, sodass manche schon
als Babys gefressen werden, während andere täglich auf der Hut sein müssen nicht eines grausamen und schmerzhaften Todes zu sterben...

Da stellt sich die Frage, warum gibt es diese Welt überhaupt und warum ist sie so wie sie ist ?
Eine Frage auf die es keine Antwort zu geben scheint...


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Kann es bessere Welten geben als diese?

19.06.2024 um 18:27
Das ist eine sehr hypothetische Frage, zudem auch eine "was wäre wenn" Situation. Natürlich könnte es hypothetisch "bessere" Welten geben, zumindest Welten in denen die gesellschaftlichen und umwelttechnischen, wie auch wirtschaftlichen und entwicklungstechnischen Prozesse optimaler ablaufen könnten. Eine solche "Welt" stelle ich mir z.B. frei von menschenverachtenden, umweltverachtenden und fortschrittsfeindlichen Ideologien vor. Also eine Gesellschaft und Welt, wo die Wechselwirkungen und Interaktionen humanistischer, ökologischer, progressiver, rationaler und empathischer ablaufen würden. Da würde ich ein konstruktives Miteinander sehen, was auch die Welt verbessern könnte. Nur ist das eben mit Arbeit verbunden, mit Aufklärung, Erziehung über viele Generationen hinweg und eben einem gesellschaftlichen Rahmen, der von allen angenommen wird, ganz ohne Zwänge.

Nur ist das eben ein Utopia und die meisten Menschen sind eben egoistisch, oder kollektivistisch, nationalistisch, religiös und reaktionär geprägt. Da sehe ich jedenfalls die Grundprobleme, die das gesellschaftliche Miteinander hemmen und spalten. Ein gesunder Konservativismus als ausgleichendes Korrektiv neben einem rationalen Progressivismus, wäre sehr förderlich, wenn sich beide Prinzipien nicht als "Feinde" betrachten, sondern eben einander ausgleichen. Nur leider leben wir in einer immer stärkeren Polarisierung und das politische und gesellschaftliche Pendel schwingt immer extremer umher und schafft somit zahlreiche Konflikte, Stress und Unruhe. Ob auf zwischenmenschlicher Ebene, oder eben gar globaler und geopolitischer Ebene.

Doch am Ende ist man auf dieser Welt, in diesem Universum immer einem Determinismus ausgesetzt, es gibt hier und da kleine indeterministische "Freiräume" (Ideen, Fantasien, Vorstellungen, Ideale usw), nur überwiegt eben der Determinismus. Sprich, wir sind "Sklaven" kausaler Wechselwirkungen, die uns zu dem machen, was und wer wir sind, somit eben auch die Gesellschaft und Welt in der wir leben. Unser Einfluss geht im kleinen Rahmen durchaus, nur egal, was wir machen, es wird immer das Prinzip von Ursache und Wirkung geben und somit sind wir auch da den Wechselwirkungen anderer, äußerer Faktoren ausgesetzt. Daher sollte man vielleicht nicht an bessere Welten denken (vielleicht als Inspirationsquelle schon), sondern sollte sich eher fragen, was man selbst in seinem kleinen Umfeld (objektiv) verbessern, oder zumindest optimieren kann.

Jedoch gibt es auch noch diesen Gedanken, das auch Konflikte und jeder Streit lehrreich für die Entwicklung sein können und ohne diese würde es vielleicht eben auch keine Entwicklung geben, sondern alles würde im Stillstand verharren. Lebewesen, die perfekt an einen bestimmten Lebensraum angepasst sind, reagieren sehr unflexibel auf größere Veränderungen. Also Wesen, die dynamisch und anpassungsfähig bei Veränderungen sind, entwickeln sich weiter. Jene, die in einem "perfekten" Utopia leben, würden sich nicht mehr verändern, alles würde in einem Stillstand verharren. Also braucht es immer gewisse Probleme und Konflikte, die die Weiterentwicklung bewirken, oder eben untergehen und daran scheitern.


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Kann es bessere Welten geben als diese?

17.07.2024 um 20:54
vielleicht ist dieses aber auch die beste aller möglichen Welten... wenn es einfach nicht anders sein kann...

Meint ihr es gibt so etwas wie Möglichkeiten an denen einfach nichts vorbei kommt weil es einfach so ist ?

Also z.B das es keine komplett heile Welt geben kann, weil dann die Kehrseite fehlt...
Quasi ohne böse kein gut... sodass es negative Aspekte geben muss, wenn man das gute wertschätzen können soll ?

Oder kann es auch eine welt geben in der einfach alles nur gut ist ? Wie im Paradies ?

Vielleicht könnte man eine Welt auch so einrichten wie das Paradies und alles wäre immer nur gut... man bräuchte auch nichts negatives um da irgendeinen Kontrast rauszuarbeiten... die Welt wäre nur gut und wir eben so beschaffen, dass wir das gute trotzdem wertschätzen könnten... der Grundsatz ohne schlechtes nichts gutes würde garkeine Rolle spielen...

Wäre letzteres der Fall, dann wäre diese Welt doch bei weitem nicht die beste aller möglichen...


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Kann es bessere Welten geben als diese?

03.10.2024 um 15:42
Zitat von kaktusskaktuss schrieb am 17.07.2024:vielleicht ist dieses aber auch die beste aller möglichen Welten
Das kann ich mir schwer vorstellen, wenn ich mir den Zustand der Welt anschaue. Ich denke, in keiner andere möglichen (fiktiven) Dimension oder Planeten kann der Mensch/Lebewesen so sehr von seiner eigenen Essenz entfernt sein, wie hier auf der Erde. Wir erfahren hier so viel Trennung, selbst hier alle aufzuzählen, würde den Rahmen sprengen.
Zitat von kaktusskaktuss schrieb am 17.07.2024:Meint ihr es gibt so etwas wie Möglichkeiten an denen einfach nichts vorbei kommt weil es einfach so ist ?

Also z.B das es keine komplett heile Welt geben kann, weil dann die Kehrseite fehlt...
Quasi ohne böse kein gut... sodass es negative Aspekte geben muss, wenn man das gute wertschätzen können soll ?
Ja, das würde Sinn ergeben. Wir sollen uns in der innerhalb der Trennung daran erinnern, wer wir wirklich sind und woher wir kommen. Um einen Zustand von Glück und "Paradies" zu erreichen, brauchen wir ein Bewusstsein, von dem wir heutzutage noch hunderte Jahre entfernt sind.
Zitat von kaktusskaktuss schrieb am 17.07.2024:Oder kann es auch eine welt geben in der einfach alles nur gut ist ? Wie im Paradies ?
Wir erschaffen uns doch selbst die Hölle. Das fängt im Kleinsten in der Trennung an und endet im schlimmsten Fall im Mord, Krieg, Neid. Missgunst. Allen niedrigschwingenden Frequenzen, die uns in die Materie zieht.


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Kann es bessere Welten geben als diese?

13.10.2024 um 17:59
Die Thread-Frage an sich ist unsinnig. Denn wer weiß das? -> Keiner.
Schon Tiger Woods sagte: "Wenn früher 100 Weiße einen Schwarzen verfolgt haben, nannte man es Ku-Klux-Klan. Heute heißt es Golf."
Genau; und so ändern sich die Zeiten - und alles mit ihnen.
Den vergleichenden Blick in die Vergangenheit kann man anwenden, doch was in der Zukunft liegt, wird erst die Gegenwart gebären.


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Kann es bessere Welten geben als diese?

07.01.2025 um 04:05
Es ist so einfach ,so simpel:
Für mich wäre es schon ein grosser Schritt für die Menschheit und die Gesellschaften und für die BASIS des Weltfriedens wenn NUR 4 Grundbedürfnisse(Essen,Trinken,Obdach,Hygiene)für ALLE armen Menschen garantiert würden so das es zumindest diese bittere Armut nicht mehr geben müsste!
Und das ist es was mich besonders umtreibt:
Es wäre OHNE grosse Probleme möglich nämlich wenn man alleine schon die Superreichen dafür in die Verantwortung nehmen würde.
Wenn diese Bedingungslosen Grundbedürfnisse für alle Menschen gelten würde,hätte ich mein persönlichen Frieden auch gefunden dann wäre es mir egal wie Reich ein Superreicher wäre.
Selbst Politik würde für mich in den Hintergrund treten(ausser für das weitere eintreten der FDGO) weil er endlich das geschafft hätte wofür er eigentlich da sein sollte:
Eine menschenwürdige Basis für die ärmsten zu schaffen und damit viel Elend Leid und nährboden für unzufriedenheit(die für weitere extreme sorgt) wegzuschaffen


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Kann es bessere Welten geben als diese?

07.01.2025 um 11:21
@Freigeist38

sehe ich auch so und geht mir genauso !


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Kann es bessere Welten geben als diese?

07.01.2025 um 11:22
@Freigeist38
Zitat von Freigeist38Freigeist38 schrieb:Es wäre OHNE grosse Probleme möglich nämlich wenn man alleine schon die Superreichen dafür in die Verantwortung nehmen würde.
Ja im Grunde eine einfache Gleichung. Nur leider sitzt die Wurzel des Problems nicht im Geld, nicht in der Wirtschaft, und bei genauerer Betrachtung, nicht bei den Superreichen alleine. Seit jeher führen wir Kriege, sind uneins mit uns selbst, ungleich, gespalten. Was sich dann auch in unseren geschaffenen Systemen wie dem Geld und der Wirtschaft manifestiert. Unsere stärkste Errungenschaft, die Vorstellungskraft, lässt uns Kriege führen, lässt uns uneins mit uns selbst sein, lässt uns ungleich erscheinen und spaltet uns. Die Bilder die wir in unseren Köpfen haben, ob konditioniert oder bewusst, sind uns Menschen oft zu wichtig. Zuviele streben nach Größe, Wachstum, Bedeutung, Macht. Was uns Menschen blind gegenüber unserer tatsächlichen Größe, unserer tatsächlichen Macht, werden lässt.


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Kann es bessere Welten geben als diese?

07.01.2025 um 19:30
Zitat von FlitzschnitzelFlitzschnitzel schrieb:im Grunde eine einfache Gleichung. Nur leider sitzt die Wurzel des Problems nicht im Geld, nicht in der Wirtschaft, und bei genauerer Betrachtung, nicht bei den Superreichen alleine. Seit jeher führen wir Kriege, sind uneins mit uns selbst, ungleich, gespalten. Was sich dann auch in unseren geschaffenen Systemen wie dem Geld und der Wirtschaft manifestiert. Unsere stärkste Errungenschaft, die Vorstellungskraft, lässt uns Kriege führen, lässt uns uneins mit uns selbst sein, lässt uns ungleich erscheinen und spaltet uns. Die Bilder die wir in unseren Köpfen haben, ob konditioniert oder bewusst, sind uns Menschen oft zu wichtig. Zuviele streben nach Größe, Wachstum, Bedeutung, Macht. Was uns Menschen blind gegenüber unserer tatsächlichen Größe, unserer tatsächlichen Macht, werden lässt.
Kann dem soweit zustimmen,ich meinte eher das die Superreichen MIT Verantwortung für die bittere armut trägt.
Natürlich sind auch dürren fehlende agrarkultur/clans/religion/ auch zu nennen.
Mit Geld könnte man es aber meine Meinung nach auf ein erträgliches mass eindämmen


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Kann es bessere Welten geben als diese?

10.01.2025 um 20:32
Was ich bei dem Thema "kann es bessere Welten geben als diese" interessant finde ist, das der Mensch ja durchaus in der Lage ist alle Missstände zu bemängeln... er hat also eine reine moralische Sicht schon in sich und wendet diese auf die Welt an und findet Dinge,
die dieser Sicht widersprechen...

Woher haben wir diese moralische Sicht überhaupt ?

Und warum ist die Welt nicht so, dass wir sie entsprechend dieser Sicht ideal finden ?

Mir deucht es kann garnicht alles so eingerichtet sein, dass es dieser Sichtweise entspricht... andere Dinge würden sich dann damit beißen... zum Beispiel müsste alle Menschen gleich sein... aber wenn alle Menschen gleich wären, wäre das kein besserer Zustand...

Versteht ihr was ich meine ?

Vielleicht ist diese Welt tatsächlich die bestmögliche weil es anders vom Zusammenspiel her einfach gar nicht geht...


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Kann es bessere Welten geben als diese?

11.01.2025 um 09:11
Zitat von kaktusskaktuss schrieb:Woher haben wir diese moralische Sicht überhaupt ?
Aus unseren Erfahrungen und dem daraus resultierenden Denken. Vom unbewussten evolutionsbiologischen Standpunkt aus, hilft es beim Ãœberleben. Kultur, Religion, Philosophie usw. tragen diese Muster bewusst weiter.
Zitat von kaktusskaktuss schrieb:Und warum ist die Welt nicht so, dass wir sie entsprechend dieser Sicht ideal finden ?
Für manche ist sie es, für andere nicht. Ein großer Vorteil unseres Geistes ist, dass wir im voraus erahnen können was passieren könnte. Unser Verstand ist oft im ständigen Abgleich mit dem was ist, und dem was wir scheinbar brauchen. So können wir uns vor Gefahren schützen, oder schwierige Umstände meistern. Utopisch ideal wäre es, wenn alles so wäre wie wir es grade brauchen. Aber wer spielt schon gerne auf Dauer ein Spiel, welches absolut keine Hürden aufweist?

Wir sind alle gleich. Dem menschlichen Wesen entsprechend handeln und Denken wir gleich. Aber unterschiedliche Erfahrungen, Prägungen usw., füllen unser Denken oft mit unterschiedlichen Schwerpunkten. Wir alle malen metaphorisch mit den selben menschlichen Instrumenten auf eine Leinwand, aber in unterschiedlicher Intensität. Daraus entstehen gleiche, aber nicht 1 zu 1 die selben Bilder.

Der größte Unterschied zwischen Menschen liegt, wie wir heute allgemein Wissen, nicht in der Herkunft oder dem Aussehen, sondern in unserem Denken. Und eine Wesentlichkeit des Denkens ist, dass das Vorgestellte niemals gänzlich mit der Wirklichkeit übereinstimmen kann. Egal wie intensiv wir zB. einen Apfel betrachten und einprägen, wird die Vorstellung niemals an das Original gänzlich heranreichen.

Wie wir mit dieser wesentlichen Diskrepanz umgehen, welche Gedanken wir in Angesicht der Tatsachen formen, verfolgen oder verwerfen, gibt Aufschluss darüber, welchen inneren Gemütszustand wir einnehmen. Ob ideal oder falsch.


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Kann es bessere Welten geben als diese?

11.01.2025 um 12:27
Das kann es zu 100%

Nur müssen die "elitären" die die welt lenken dazu gebracht werden ihren Job(Politiker) gewissenhafter zu machen und Hyperreiche ENDLICH mehr Sozial-Gesellschaftliche Verantwortung übernehmen OHNE das wieder diese BILLIGE SCHEISS Enteignung/kommunismus Keule kommt.

Da sagt einer bei M .lanz " Bei der Armut die auf der welt herrscht sollte es keine millardäre mehr geben"
Er wird zerrissen im Internet:
Neid,alle mrd würde auswandern,er will Enteignung,er linke kommunist.
Dieses böse bilder der kommunisten ist leider verschwommen mit der wahren absicht die welt lediglich gerechter zu machen Ohne die reichen gleich zu Enteignung und am huntertuch nagen zu lassen.

Eine bessere welt in allen belangen ist möglich:
Mehr frieden
Mehr Gerechtigkeit
Keine bittere Armut mehr
Mehr Natur

Aber den mächtigen lenkern und machthabern fehlt dieser breiter wille..


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