Hast du recht. Muss ich revidieren. Hab es mir selbst noch einmal angehört. Aber diese wird nur beiläufig erwähnt, weil es sie dort gibt. Es wird ja Bezug zur Umgebung genommen und sie wird neben anderen Örtlichkeiten miterwähnt. So auch, dass man hinter dem Haus alle Richtungen einsehen konnte.TonyPetrocelli schrieb:Doch, in einem Satz :
Das könnte ich mir auch vorstellen.
Ich unterstell diesem Kind nicht das sie etwas heimlich gemacht hat. Ich glaube eher daran das diese ganze Geschichte spontan entstanden ist.
Eine gute Idee.
Wenn die Situation in der Schule statt gefunden hat, denkst du da an einen Schüler oder eher an einen Lehrer? Meinst du die Verabredung wurde auf dem Pausenhof getätigt? Das könnte durchaus sein. Bei uns war das damals so Usus, das die Jungen zusammen spielten auf dem Pausenhof und die Mädchen auch eher für sich. In dem Alter wurde man , ich spreche jetzt von meinen Schulhoferfahrungen, gehänselt, wenn man mit einem Mädchen sprach: "Hähä, der Tony ist in Renate verliebt !" (Beispiel)
Diese Überlegung machte auch bezüglich des Zeitmanagement Sinn. Der Täter wusste durch Heikes Angaben genau wieviel Zeit er hatte und wann die Eltern heim kamen. Was ich aber auch schonmal gedacht habe, vielleicht wusste der Täter, das Heike und ihre beste Freundin beinahe täglich zusammen waren zum spielen und er hat Maria an dem Tag nachmittags mit jemand anderem spielen gesehen, Somit wusste er schonmal, das Heike wahrscheinlich alleine sein wird.
Wurde das eigentlich irgendwo erwähnt, das Maria nicht weit entfernt von Heike wohnte? Sie gingen zu mindestens ein Teil des Schulweges zusammen bis sie sich trennten (XYBeitrag)
Das ist anzunehmen. Deine Schilderung hört sich sehr plausibel an. Du gehst dann von einer Verabredung oder zu mindestens von einem Gespräch des Täters mit Heike in der Schule aus?
Ja, das wird ganz beiläufig erwähnt. Für mich hörte es sich auch so an, als wollte die Ermittlerin die Einrichtung gar nicht erwähnen. Wie du schon geschrieben hast, im Laufe der Beschreibung der Örtlichkeiten um das Haus der Wiatrowskis.Interested schrieb:Hast du recht. Muss ich revidieren. Hab es mir selbst noch einmal angehört. Aber diese wird nur beiläufig erwähnt, weil es sie dort gibt. Es wird ja Bezug zur Umgebung genommen und sie wird neben anderen Örtlichkeiten miterwähnt. So auch, dass man hinter dem Haus alle Richtungen einsehen konnte.
Stimmt, ist nicht unmöglich. Außerdem dachte ich auch noch jetzt im nachhinein sie könnte das Elternschlafzimmer auch als "Schutzraum" aufgesucht haben, da verstecke ich mich, da kommt der Täter nicht hin, nur mal als Überlegung. Oder aber auch einfach reflexartig auf der Flucht auch in das Schlafzimmer gelaufen. Es wird sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht nur im Wohnzimmer abgespielt haben. Heike wird Todesangst gehabt haben und war sicherlich auf ein Entkommen aus dieser Situation aus.
Wer hat denn die Möglichkeit alle Räume aufsuchen zu dürfen?
Ich denke mal, das Schlafzimmer der Eltern (wahrscheinlich in der oberen Etage) war tabu.
Würde ich auch so sehen. Aber nicht unmöglich.
Es wird vom Kampfgeschehen gesprochen. Kampf um Leben und Tod. Verschiedene Ansätze, das zu erreichen. Von stumpfer Gewalt, Abwehr, verschiedene Tatinstrumenten, bis hin zum Messer und den unzähligen Stichen und Schnitten. Sie hat ja versucht, die Terrasse zu erreichen und wenn vom ganzen Haus die Rede ist, wird es nicht nur im Wohnzimmer passiert sein. Da ist nicht ausgeschlossen, dass es auch durch das Schlafzimmer der Eltern ging.
Das finde ich einen interessanten Gedanken. Eine mögliche weibliche Mitwisserin durfte vielleicht nichts sagen, weil der Ehemann das nicht wollte, vielleicht sollten damit auch keine Gerüchte geschürt werden, da
Das ist vielleicht ein kleiner Wink auf mögliche Familienstrukturen, warum es Mitwisser geben könnte, die aber aus gesellschafts soziologischen Aspekten heraus, geschwiegen haben könnten.
Genau, das wurde im Podcast auch erwähnt, der nette Nachbar, ein Kollege oder ein fürsorglicher Familienvater, einer Person, der man so eine Tat nicht zutrauen würde. Und ich glaube ganz sicher hat da jemand etwas bemerkt oder etwaige Beobachtungen dazu gemacht. Ich persönlich finde, nach dieser langen Zeit ist es Zeit das Schweigen zu brechen.
Das sehe ich genauso. Das mag nicht nur den verbliebenen Anghörigen, sondern auch der Dorfgemeinschaft etwas Frieden bringen. Ich stelle es mir sehr belastend vor, als Gemeinschaft diese ungeklärte Sache zu tragen.
Es gab sicher Tatverdächtige, aber die Spuren konnten diesen eben nicht zugeordnet werden. Soweit ich mich erinnere, ging man ja ursprünglich von einer sadistisch motivierten Tat aus.
Aber auch das wiederum wäre ja bekannt: Wenn man gefragt wird, ob irgendwas in letzter Zeit seltsam war im Umfeld von Heike, wäre doch so jemand, den man (aus welchen Gründen auch immer) nicht mag oder von dem man nicht will, dass Heike mit ihm alleine ist, doch eines der Dinge, die einem einfallen.ThoFra schrieb:den Jungen / jungen Mann nicht mochten oder es generell nicht guthießen, wenn ihre Tochter (alleine) mit einem älteren Jungen war.
oder auch, den Heike nicht mochte.
Diese Idee verstehe ich nicht. Woher sollte dann ein Originalversion von den BCR stammen aber keine Platte dazu?Stauder schrieb:Darauf aufbauend wäre auch eine absichtlich falsch verwendete Plattenhülle denkbar, um das Mitbringen einer Bay City Rollers- oder anderen Platte vorzugaukeln und sich Zutritt ins Haus zu verschaffen
So sehe ich das auch. Ansonsten fehlt mir die Logik dazu. S.o.
Auch das frage ich mich bei den Diskussionen. Sie muss ja keinen " Schrott" getragen haben. Es war normal sich umzuziehen. Dann hat man halt etwasfrauZimt schrieb:Hatte sie denn irgendwelche Lumpen an?
Gibt es dafür eine Quelle?
Vielleicht war Heike ein ganz normales Kind, das sich nicht aufgedonnert hat?
Genau so war es, das war vielleicht ne Hose die für Schule oder sonstige Gelegenheiten, ein Zentimeter zu kurz war . Oder oder oder....
Fakt ist nur dass sie sich umgezogen hat. In welchem Outfit sie dann war ist nicht bekannt.
Fakt ist aber, dass Heike die Tür in diesem "Outfit" geöffnet hat - warum also tat sie dies?
Offensichtlich war das so. Es ist nirgendwo von einem Schlafanzug die Rede
Sabsy schrieb:
Also sexuell geprägt würde ich das auch auf keinen Fall nennen, zum anderen schließe ich aber aus, dass es nur um die Musik ging. Die Mädchen Schwärmen dann doch meistens für einen der Bandmitglieder. Bei uns war es so. Meine Freundin war voll auf die ' Teens" abgefahren. Natürlich kaufte sie sich dann auch die Musik, aber es ging auch um den süßen goldigen Sänger.
Eigentlich denke ich das auch so, aber man muß flexibel bleiben und auch andere Möglichkeiten in Betracht ziehen
Ich denke, da es auch von cerne so gesagt wurde, dass es einen Tatverdächtigen gibt aber keine Beweise. Ein Verdacht reicht halt nicht.
Ich hab das so verstanden, dass es Tatverdächtigen gab und evtl noch immer gibt , da aber die Beweismittel nicht zu zu ordnen sind.
Das ist in der Tat ein guter Gedanke. Sonst müßte man überlegen, was diese Aussage sonst bedeuten könnte
Was da alles dazu zählt weiß ich auch nicht .😁
Man könnte dann den Teller als Hinweis auf den Täter ad acta legen. Zumindest das wäre dann erledigt.
@ThoFra
Wäre für den Täter nur enorm blöd gewesen, wenn er abgehauen wäre, bevor Heike wirklich tot war, denn dann hätte sie aussagen können, wer ihr das angetan hat.
@turbotuppi
Also streng genommen ist es im tief untersten Winkel dann ja doch irgendwie sexuell gefärbt. Dasist nun mal Natur und es gibt wohl kein weiterer Grund, warum sich Männlein plötzlich für Weiblein und umgekehrt interessiert.
Dies ist aber selbstverständlich nur sehr unbewusst., im zarten Alter von 12
Z. B. DNA kann auch verschleppt werden. Möglich wäre: Jemand, der öfters im Haus war, hat irgendwann Hautschuppen verloren, was wir ständig tun. Die Hautschuppen hafteten dann am Socken oder (Haus)schuh des Bewohners/der Bewohnerin an und wurden so von einem Zimmer in ein anderes verschleppt - etwa ins Schlafzimmer.
Ich denke mal, das Schlafzimmer der Eltern (wahrscheinlich in der oberen Etage) war tabu.
Vielleicht ging dieser Satz heute in meinem etwas chaotischen Post unter:nephilimfield schrieb am 01.12.2023:bei der Teil-DNA ist es so, dass es durchaus eine Übereinstimmung mit einem Verdächtigen geben kann, die aber statistisch nicht ausreichend abgesichert ist.
Ich vermute das kann so nicht stimmen. Wer oder woher sollte man wissen, dass es um 13.30 geklingelt hat?
Ich denke, enge Verwandte eines Täters sind in der Zwickmühle. Es fällt sicher nicht leicht, einem nahen Angehörigen die Zukunft zu zerstören, indem man ihn anzeigt. Die Ermittler gehen davon aus, dass die Tat nicht geplant war, sondern etwas aus dem Ruder gelaufen ist. So könnten nahe Angehörige des Täters - sollten sie z. B. etwas ahnen oder wissen - sich sagen, er wollte doch nicht, dass alles so geschieht. Ich will solch ein Verhalten nicht rechtfertigen. Es könnte eine Erklärung sein, warum bisher geschwiegen wurde. Wenn tatsächlich jemand außer dem Täter etwas wissen sollte. Z. B. Oscar Pistorius wurde ja offenbar auch nicht von seiner Familie fallen gelassen.
KönigIsakim schrieb am 14.02.2013:Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
Vergiss den Gedanken einfach! Es war eine Erweiterung der zuvor geäußerten Idee, die Platte könnte falsch einsortiert gewesen sein und sollte hier zu keiner erneuten Diskussion über die Schallplatte führen, da dazu bereits alles diskutiert zu sein scheint, wie uns mitgeteilt wurde.
Oben im thread gibt es extra die Suchfunktion, damit man schauen kann, ob das, was man posten möchte, nicht schon diskutiert wurde.
besten Freundin, die sie nach Schulschluss um 13 Uhr ein Stück begleitet
Nachbarjunge, der im Garten spielte, hörte – wie aus dem damaligen Polizeibericht hervorgeht – gegen 15 Uhr den Schrei eines Mädchens
Als Heikes Eltern etwa eine Stunde nach dem vermeintlichen Schrei nach Hause kamen,Bitte beachtet:
So ungefähr wird das auch hinkommen.
