Müssen die Pipelines überhaupt in Betrieb sein? Es reicht doch dass hinter dem Molch der Druck höher ist, dass er vorwärtsgeschoben werden kann.snickersfan schrieb:4. Molche: siehe obige Diskussion
Hört sich plausibel an. Das ist die sauberste und einfachste Lösung. Anscheinend war jetzt für irgendwen die Zeit, die Sprengladungen fernzuzünden, auch wenn das ursprünglich anders gedacht war. Wenn aber müßten Sie von außen angebracht worden sein, weil die Stahlhülle Funksignale abschirmen würde und auch Molche behindern würde.Quiron schrieb:Und wenn wir schon bei James-Bond-Szenarien sind, dann hätte der Superschurke im Kreml so lange vorausgedacht, dass er die Sprengsätze schon beim Bau der Pipelines im Inneren angebracht hätte, für den Fall, dass er Deutschland eines Tages das Gas abdrehen muss.
Cthulhus_call schrieb:Sollte das keine russische False Flag Operation gewesen sein, dürfte das ein diplomatisches Nachspiel haben.
Aber es kann eben auch eine russische False Flag sein, um die Nato in den Krieg hineinzuziehen. Die Nato wird dann beteuern, sie will nichts von Russland und Putin hat dann freie Hand.
Ich halte das für ehr unwahrscheinlich. Man muss als fremder ND erst mal nen Arbeiter finden, der Zugang hat. Dann muss dieser Arbeiter es schaffen die Ladung unbemerkt zu platzieren. Das ist ja fast unmöglich, weil beim Bau und der Kontrolle oder der Wartung sicher immer viele unterschiedliche Personen beteiligt sind.
Russland geht nach den Worten seines UN-Botschafters von weiteren Referenden in der Ukraine aus. "Dieser Prozess wird weitergehen, wenn Kiew seine Fehler und seine strategischen Verfehlungen nicht erkennt und sich nicht von den Interessen seiner eigenen Leute leiten lässt" und stattdessen blindlings den Willen jener ausführe, die sie manipulierten, sagte der russische UN-Botschafter Wassili Nebensja bei einer Sitzung des UN-Sicherheitsrates in New York.Also wenn die gebiete jetzt zu Russland gehören und Selenskyj diese zurückerobert.
Die amerikanische UN-Botschafterin Linda Thomas-Greenfield sagte daraufhin, dass sie keinen Zweifel daran habe, dass Russland erneut Scheinreferenden abhalten werde. Schließlich wäre Moskau bereits 2014 auf der Krim und zuletzt in der Ostukraine so vorgegangen
In der Ukraine wurde in den vier russisch besetzten Gebieten Cherson, Donezk, Luhansk und Saporischschja zuletzt in Scheinreferenden über einen Beitritt zu Russland abgestimmt worden. Die Abstimmungen, die seit vergangenem Freitag insgesamt fünf Tage lang abgehalten wurden, werden weltweit nicht anerkannt, weil sie unter Verletzung ukrainischer und internationaler Gesetze und ohne demokratische Mindeststandards abgehalten werden. UN-Generalsekretär António Guterres hatte eine mögliche Annexion der Gebiete zuletzt als Verletzung des Völkerrechts bezeichnet.
Ungeachtet der von russischen Besatzern abgehaltenen Scheinreferenden hat der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj die Rückeroberung der betroffenen Gebiete seines Landes angekündigt. "Diese Farce in den besetzten Gebieten kann nicht einmal als Imitation von Referenden bezeichnet werden", sagte Selenskyj in seiner Videoansprache in der Nacht zum Mittwoch. "Wir bewegen uns vorwärts und befreien unser Land!"Quelle:
nach allem was ich hier las, denke ich auch, es hätten mehrere Länder ein Motiv für einen Anschlag gehabt.militarynerd schrieb:Die Polen hätten das Motiv, die Briten als Seefahrernation denke ich die Mittel, ich sage nicht, dass es so ist, aber es wäre meine Wette. Putin kann es natürlich trotzdem gewesen sein, weil er vll. um mehrere Ecken denkt
Somit hätte z.B. auch D ein Motiv. Ob es das unbemerkt tun könnte, steht auf einem anderen Blatt, da fehlt mir natürlich der Einblick.
weshalb schließt du D aus, wenn es doch auch einen Nutzen davon hätte, wenn es doch nun sowieso kein Gas in nächster Zeit mehr bekommen kann?
...würde es dann Deutschland erleichtern, soetwas unbemerkt selbst zu tun oder übersehe ich da was (z.B. dass vielleicht andere Länder das Gebiet genauso kontrollieren?).alhambra schrieb:Wenn von Westen her U-Boote in die Ostsee laufen, wissen wir Deutschen davon. Wir registrien alle Schiffe, auch wenn sie getaucht fahren
guter Gedanke.
Falls es D war, müsste es kein deutsches Schweigen erkaufen.
das passt auch in das Bild, dass nicht nur Russland ein Motiv hätte.
Allerdings wird man vermeiden, den Artikel 5 zu triggern. Eher liefert man der Ukraine jetzt Kampfpanzer
Wie gesagt, es haben - außer Russland - auch einige andere Länder ein Motiv, u.a. eben auch D.
diesen Gedanken hatte ich auch schon.
Kein Staat wird sagen „Hi! Ich war es!“.
Die Sprecher Putins ( AfD und andere Rechte) haben den angeblich Schuldigen bereits ausgemacht : Biden. Da geht ein Videoschnipsel vom Februar herum, in dem er das angekündigt haben soll
Diese Motivsuche kann man immer so betreiben. Man kann immer sagen, eigentlich ist das Opfer schuld, z.B. liegt der Angriff auf die Ukraine im Interesse der Ukraine, weil dann Russland als Schurkenstaat dargestellt wird, oder weil Russland seine Armee verliert.
Wobei man sagen muss, dass nicht staatliche Akteure Probleme haben die notwendigen Sprengstoffe und Zünder zu bekommen. Nix ist unmöglich, aber ne Regierung muss sowas halt nur ausm Regal nehmen.Roesti schrieb:Ich will jetzt nicht sagen es waren nicht die Russen, nicht die Amis oder nicht die Polen. Ich bin mir nur relativ sicher das, egal wer es war, es ist nicht nötig sowas mit einem riesigen technischen Aufwand umzusetzen.
War 2019 nicht noch Trump der Präsident? Wie konnte Biden also da verantwortlich sein?
Bei Dir hat die russische Aktion, den Westen zu spalten, schon gewirkt. Oder warst Du immer auf der Seite der Russen? Ist doch klar, das die Aktion den Russen am meisten nutzt.
Nun, ich will jetzt nicht angeben, aber ich kann dir aus handelsüblichem Schwarzpulver und Kupfer eine Schneidladung bauen die funktioniert. Ein ausgebildeter Sprengmeister kann da sicherlich noch mehr. Und grad in den Kriesengebieten dürfte es einfach sein an entsprechend hochwertigen Plastiksprengstoff zu gelangen der auch Unterwasser zuverlässig funktioniert. Für mich kein Argument dagegen.
Ich hab es gestern schon geschrieben, da konnte man auf twitter live verfolgen wie die Russ-fluencer sich die Story stückchenweise anrühren. Ein paar große Accounts fangen mit dem Grundgerüst an, irgendwelche Handlangerfiguren die fest dran glauben suchen aus eigenem Antrieb irgendwelche Zeitungs- und Videoschnipselchen zusammen, bespeicheln die einmal ordentlich und kauen sie durch und danach wird das Gerüst mit Idioten-Pappmaché blick- und hirndicht verkleidet. Gruselig dem beim Enstehen zuzusehen.
Ich vermute, das wurde mit "modifizierten" Wartungsrobotern von innen gemacht. Das ist am unaufälligsten. Und nachweisen wird es erst einmal eh keiner. Und wenn, dann kann man immer noch behaupten, es wurde von deutscher Seite aus gemacht.
Egal wie es gemacht wurde, für mich ist ganz klar, es braucht keine Spezialoperation mit Ubooten und Kampftauchern und weiss ich was für komplexen Operationen welche nur von grossen Armeen/Ländern durchgeführt werden könnten. Da reichen einpaar wenige Männer/Frauen um sowas durchzuführen. Das ist das erschreckende in der heutigen Zeit. Modernste Technik ist selbst für den Laien absolut einfach zu bedienen. Siehe Kameradrohnen mit GPS Steuerung bspw.
