Russland das Buhland... aber warum?

SophiaPetrillo schrieb:Sind die Lecks schon genau lokalisiert? Sie könnten beide Leitungen betreffen.

In der Nacht zu Montag war zunächst in einer der beiden Röhren der nicht genutzten Pipeline Nord Stream 2 ein starker Druckabfall festgestellt worden. Am Montagabend meldete der Betreiber dann auch einen Druckabfall in beiden Röhren von Nord Stream 1. Bundeswirtschaftsministerium (BMWK) und Bundesnetzagentur teilten übereinstimmend mit, man stehe miteinander und mit den betroffenen Behörden im Austausch, um den Sachverhalt aufzuklären. "Aktuell kennen wir die Ursachen für den Druckabfall nicht", hieß es. Nach Angaben eines Sprechers von Nord Stream 2 wird noch tagelang Erdgas in die Ostsee strömen.

Quelle: https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Drei-Lecks-an-Nord-Stream-Pipelines-Hinweise-auf-Detonationen,nordstream810.html

Quiron schrieb:Zumindest nimmt es solchen Spinnern, wie den Lubmin-Demonstranten oder einer Sahra Wagenknecht den Wind aus den Segeln. Damit fällt glücklicherweise auch der Druck auf die Bundesregierung, irgendwelche Russland-Sanktionen zurückzunehmen, nur um wieder Gas geliefert zu bekommen.

Das wäre doch Grund genug die Pipelines zu zerstören, gerade auch dann wenn sich eine russische Niederlage abzeichnet, damit das Spiel nicht von vorne losginge, wie gesagt, wenn ich wetten müsste: Briten zusammen mit Polen und/oder Balten.

Atrox schrieb:Aber vielleicht bahnt sich ja tatsächlich ein Machtwechsel in Russland an

Ein Machtwechsel wäre eine große Sache und bis sich ein Land nach sowas wieder stabilisiert, kann es sehr lange dauern. Zumal man im Augenblick nicht abschätzen kann, ob es in Richtung "Regime" oder "Demokratie" geht.

Atrox schrieb:Ist das so? Ich habe heute noch irgendwo gelesen, dass das nicht so wirklich trivial ist. Neben der tatsächlichen Reparatur steht ja auch noch die Kostenfrage vorne an.

Kann noch keiner beurteilen, die Schadensstellen sollen erstmal mit einem Tauchroboter besichtigt werden. Man geht davon aus dass der Schaden auf einiger Länge aufgetreten ist, das scheint nicht nur ein kleines Leck zu sein.

bgeoweh schrieb:da jetzt niemand mehr die Pipeline kurzfristig nutzen kann, egal wer im Kreml sitzt, fällt ein guter Grund weg der Leute überzeugen könnte Putin abzusetzen und Verhandlungen mit dem Westen aufzunehmen.

Wie lange dauert denn so eine Reparatur? Jahre?

Und ein weitaus wichtigerer Grund wäre die Beendigung der Sanktionen, sollte in Russland ein Regimewechsel erfolgen. Also einer, hin zu Demokratie und weg von der Mafia. Da wäre der Anreiz ziemlich groß, Putin in die Wüste zu schicken.

RogerHouston schrieb:Wie lange dauert denn so eine Reparatur? Jahre?

Glaube ich nicht. Der ganze Offshore-Bau von NS 2 hat etwas mehr als drei Jahre gedauert, und da war noch Corona voll dabei und es gab mehrere Unterbrechungen. NS 1 hat für den Bau auch nur 2 Jahre gebraucht. Reperaturen werden denke ich maximal so lange dauern wie die eigentlichen Bauarbeiten.

militarynerd schrieb:Das wäre doch Grund genug die Pipelines zu zerstören, gerade auch dann wenn sich eine russische Niederlage abzeichnet, damit das Spiel nicht von vorne losginge, wie gesagt, wenn ich wetten müsste: Briten zusammen mit Polen und/oder Balten.

Eine solche Aktion, die ja letztlich auch den NATO-Partner Deutschland trifft, kann ich mir weder bei den Briten, noch bei den Balten vorstellen.

Und auch nicht bei den USA.

@bgeoweh
Könnten minderwertige Materialien bei NS2 verbaut worden sein, die zu den Lecks geführt haben könnten?

SophiaPetrillo schrieb:Könnten minderwertige Materialien bei NS2 verbaut worden sein, die zu den Lecks geführt haben könnten?

Könnte sein, aber nicht bei drei Leitungen die zu unterschiedlichen Zeitpunkten von unterschiedlichen Firmen gebaut wurden gleichzeitig an drei unterschiedlichen Stellen.

SophiaPetrillo schrieb:Könnten minderwertige Materialien bei NS2 verbaut worden sein, die zu den Lecks geführt haben könnten?

Die dann gleichzeitig an drei verschiedenen Stellen auftreten? Kaum denkbar. Nord Stream 1 ist auch ein paar Jahre älter.

SophiaPetrillo schrieb:Könnten minderwertige Materialien bei NS2 verbaut worden sein, die zu den Lecks geführt haben könnten?

Das war auch mein erster Gedanke, weil das Leck von NS2 in dem Bereich lag, wo der Weiterbau von russischen Schiffen übernommen worden ist. https://www.rnd.de/politik/nord-stream-2-zweites-schiff-hat-mit-rohrverlegung-begonnen-YHWUGRRXKFE3JBF5EXCA6CBGZE.html
Erklärungsmöglichkeiten gibt es viele - Schweißnähte fehlerhaft, falsche Materialwahl, fehlerhafte Qualitätskontrolle,… - aber das hat sich Angesichts der Größe des Schadens und weil wenige Stunden später beide Stränge von NS1 aus ähnlichem Grund ausgefallen sind in Luft aufgelöst. Du darfst nicht vergessen, dass NS1 aus zwei Strängen besteht, die unterschiedlich alt sind - aber bereits seit Jahren(!) im Einsatz sind.

SophiaPetrillo schrieb:Könnten minderwertige Materialien bei NS2 verbaut worden sein, die zu den Lecks geführt haben könnten?

Minderwertige Teile explodieren auch nicht einfach so.

Haben sich eigentlich die Russen schon zu diesen Vorfällen geäußert? Würde mich schon interessieren wie die darauf reagieren.

nocheinPoet schrieb:Putin war einfach nur gefrustet und darum hat der die Leitungen zerstören lassen, glaube nicht, dass da groß ein Plan hintersteckt.

Vielleicht will er damit wirklich noch mehr bezwecken. Vielleicht kommt das noch. Wenn er jemanden als Schuldigen präsentiert. Er will doch bald eine Rede halten. Er braucht auch Gründe, um neue Drohungen gegen den Westen auszustoßen. Das Ganze trägt für mich die Handschrift Putins.

Atrox schrieb:Es hat jetzt auf jeden Fall ein gehöriges Geschmäckle, dass Joe Biden schon im Februar für uns entschieden hat, was aus NS2 wird, wenn Putin in der Ukraine einmarschiert.

Was auch mega logisch wäre sowas jetzt durchziehen um die Einigkeit zu stören.

Solch eine Aktion können auch noch die Russen schaffen. Eine fähige Besatzung findet sich wohl doch noch.

Man wird sehen momentan zuviel Spekulation

@Laura_Maelle

Glaube er zerschlägt einfach alles, der Mann steht ja schon Monate unter extremen Druck und der steigt dazu auch noch täglich an. Und er ist klug genug zu wissen, die Aktion in der Ukraine war ein großer Fehler, im Grunde Suizid in Raten. Er kommt da auch nicht mehr raus, kann nun nur noch mehr kaputt machen, er lässt einfach Druck ab.

Wie Hitler am Ende im Führerbunker, bin sicher da hat aktuell kaum einer Bock bei Putin ins Büro zu gehen und irgendwelche Nachrichten zu überbringen. Der tobt vermutlich durch den Kreml.

Ernsthaft, der Druck muss gewaltig sein, er sieht sein "Lebenswerk" den Bach runter gehen, schlimmer, er wird nicht als Held sondern als Loser in die Geschichte eingehen.

Eventuell gibt er sich selber die Kugel, wäre ein Weg.

Fedaykin schrieb:Man wird sehen momentan zuviel Spekulation

Ich glaube, dass wir nicht wirklich erfahren wer dahintersteckt. Eventuell irgendwann ein politischer Sündenbock.

Fedaykin schrieb:Was auch mega logisch wäre sowas jetzt durchziehen um die Einigkeit zu stören.

Wie gesagt, wenn es stimmt, dass die Luft für Putin dünner wird, wäre jetzt ein guter Zeitpunkt, dass die Pipelines explodieren, wenn man nicht möchte, dass sich Russland wieder an Europa annähert. Da gibt es ja die ein oder andere Gruppe, in dessen Interesse das liegt, wenn auch nicht alle die Mittel haben dürften.

Und natürlich ist das Spekulation. Ich bin nicht der Geheimdienst

Laut offiziellen Aussagen würden die Lecks den Gasmarkt nicht beeinflussen, da seit Anfang September ohnehin kein Gas mehr durch Nord Stream 1 nach Europa gelang.

Wie ist dann das austretende Gas zu erklären, wenn garkein Gas mehr nach Europa geleitet wurde?

StrongKong schrieb:Wie ist dann das austretende Gas zu erklären, wenn garkein Gas mehr nach Europa geleitet wurde?

Aus technischen Gründen muss die Pipeline unter Druck stehen.