Sehende Blinde - Sehen mit dem 6 Sinn

Hallo zusammen,

habe mich eben angemeldet, um den Artikel "Schon gelesen? Sehende Blinde - Sehen mit dem 6. Sinn? " von Sebastian Lange kommentieren zu können. Leider gibt Sebastian kein Zitat an. Es kann sich jedoch nur um
"PNAS | November 15, 2005 | vol. 102 | no. 46 | 16875-16879
Unconscious processing of orientation and color without primary visual cortex
Jennifer L. Boyer, Stephenie Harrison and Tony Ro "
handeln, stimmt's?

Etwas dazu habe ich auch auf der Webseite der Autoren gefunden: http://www.ruf.rice.edu/~tro/current.html

Habe diesen Artikel kurz überflogen. Mein Fazit:

Für meine Begriffe ist die Überschrift "Sehende Blinde - Sehen mit dem 6. Sinn?" etwas irreführend (vom Autor sicher nicht beabsichtigt):

* Die Forschungsarbeiten haben nichts mit dem zu tun, was man im landläufigen Sinn als "6. Sinn" bezeichnet
* Die Wissenschaftler interessieren sich dafür welche unbewussten Prozesse, neben den bewussten, beim Verarbeiten visueller Informationen ablaufen
* Dabei sind sie durch ihre Experimente einen Schritt weiter gekommen
* "Blindsight" scheint nicht erst jetzt, sondern schon länger ein "wahres" Phänomen zu sein, das wissenschaftlich untersucht wird. Das sieht man auf http://www.pubmed.com (Archiv-Version vom 23.07.2008)
Einfach "blindsight" eingeben und schon tauchen 146 wissenschaftliche Artikel auf.
* "Blindsight" besteht eben darin (so interpretiere ich das auf die Schnelle), dass beim Ausfall der bewussten Wahrnehmungsprozesse auch unbewusste Verarbeitungsprozesse teilweise übernehmen können, aber NUR, WENN das Augenlicht intakt ist! Also nichts mit "Sehen mit geschlossenen Augen"

Oder habe ich den Artikel mißverstanden? Wenn ja, entschuldige ich mich schon jetzt.

Gruß, truebeliever

sowie Dardevil ?
Schallwellen oder Infarot ?



Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.
Demokratie ist eine Einrichtung, die es den Menschen gestattet, frei zu entscheiden, wer an allem schuld sein soll.

Lol also ich habe mal von einem Jungen gehört der die Wiederhallenden Schallwellen warnehmen konnte und so trotz blindheit sich ganz normal bewegen konnte. Aber ansonsten kann das nicht wirklich funktionieren.

was für eine Missgeburt von Falschheit muss der moderne Mensch sein, dass er sich trotzdem nicht schämt, Christ noch zu heissen! [Friedrich Nietzsche]

Es könnte auch sein, dass den Probanden so lichtintensive Bilder gezeigt wurden, dass sie durch die Augenlider erahnt werden konnten. Und dann halt unterbewusst registriert werden können.
Aber es ist dennoch fantastisch, ob der Blinde jetzt seine Augen öffnen muss oder nicht.... ist eigentlich egal.

"Ich bin Jedermanns Spiegelbild" - König der Narren
"Zeit und Geld sind die dümmsten Erfindungen der Menschheit" - ich

Von PaRaNoMal
"Lol also ich habe mal von einem Jungen gehört der die Wiederhallenden Schallwellen warnehmen konnte und so trotz blindheit sich ganz normal bewegen konnte. Aber ansonsten kann das nicht wirklich funktionieren."

Gar nicht so unrecht! Auf
http://www.med.uni-magdeburg.de/~harder/mob1/mob1.html (Archiv-Version vom 28.03.2005)
nach "ultraschall" suchen und schon bist Du bei der elektronischen Blindenhiilfe mit Ultraschall, für die Blinde die gerätespezifische "Sprache" erlernen müssen.

Ne ich glaub der meinte einen Jungen, der mit seiner Zunge schnalzt (oder mit den Fingern schnippt) und dann aus den minimalen Reflektionen seine Umwelt zentimetergenau "sieht". Da hab ich mal ein Bericht gesehen.

"Ich bin Jedermanns Spiegelbild" - König der Narren
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Buzele
Es könnte auch sein, dass den Probanden so lichtintensive Bilder gezeigt wurden, dass sie durch die Augenlider erahnt werden konnten.

Nein, so wie ich's verstehe, waren die Augen offen, aber die Probanden wurden künstlich "seelenblind" gemacht. Es gibt ja auch Menschen, die durch Hirnverletzungen nichts mehr sehen, obwohl Augen und alles intakt sind, bis auf die verletzten Hirnregionen natürlich, eben "seelenblind".

Ok stimmt.
Glaubt ihr, dass man dann durch Hypnose oder sowas sein Augenlicht wieder bekommen kann??? Man sagt doch immer, dass es wege gibt sich das Unbewusste bewusst zu machen.

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Buzele

Ok stimmt.
Glaubt ihr, dass man dann durch Hypnose oder sowas sein Augenlicht wieder bekommen kann??? Man sagt doch immer, dass es wege gibt sich das Unbewusste bewusst zu machen.

* Wenn die Augen oder Sehnerven beschädigt sind, glaube ich das nicht.

* Wenn die Blindheit durch ein traumatisches Ereignis hervorgerufen wurde, also alles physisch intakt ist, d.h. Seelenblindheit vorliegt, kann ich mir das vorstellen

* Wenn die Blindheit durch lokale Schäden im Gehirn hervorgerufen wurde... vielleicht? Man kennt ja Fälle, z.B. nach einem Schlaganfall, wo andere gesunde Hirnpartien die Funktion von geschädigten Partien übernommen haben, durch viel Üben und Ausdauer des Patienten

da sie nicht sehen haben sie viele andere sinne die wir nie haben können ja

1. gibt es sowieso mehr sinne:

sehen
hören
schmecken
riechen
druck-
wärme-
kälte fühlen
lage spüren (gleichgewicht)

wärme- und kälterezeptoren sind voneinander getrennt und damit gesondert.


2. blinde orientieren sich mit den anderen sinnen...
vor allem der hörsinn...
wenn ein sinn ausfällt, werden die anderen sinne ausgeprägter, um den fehlenden zu ersetzen...

der eigentlich nicht vorhandene sinn kann sich darauf beziehen, da man es nicht so direkt mitbekommt...

außerdem darf man die mächtige erinnerung nicht unterschätzen...

wenn man alles weiß, wofür brauch man dann noch sinne?

Steh auf und schrei...


Denn ohne Freiheit ist dein Leben nichts wert.

@Icebeer
außerdem darf man die mächtige erinnerung nicht unterschätzen...
wenn man alles weiß, wofür brauch man dann noch sinne?

Na, um die Erinnerungen erst mal zu schaffen. Ohne irgendeinen Sinn, keine Zukunft.

das ist mir bewusst...


aber wenn du deine unmittelbare umgebung auswendig kennst, dann kannst du dich ohne sinne in ihr bewegen...


deshalb brauchen blinde oft auch keine hilfe... (auch)

Steh auf und schrei...


Denn ohne Freiheit ist dein Leben nichts wert.

@Icebeer
das ist mir bewusst...
aber wenn du deine unmittelbare umgebung auswendig kennst, dann kannst du dich ohne sinne in ihr bewegen...
deshalb brauchen blinde oft auch keine hilfe... (auch)

Steh auf und schrei...

Nicht einverstanden, mindestens Gleichgewichts- und Tastsinn brauche ich, sicher auch Gehör...

P.S. Jetzt fällt mir noch Helen Keller ein, die war blind und taubstumm. Hmmh... Also auf Gehör scheint man notfalls verzichten zu können... macht das Blindsein aber sicherer

Ich habe einmal eine Reportage über einen blinden US Bürger gesehen, der als Anführer mit anderen Blinden im Grand Canyon Ausflüge gemacht hat. Der Mann hat mit seiner Zunge immer wieder Klicklaute gemacht und meinte er bekomme damit einen sehr guten Eindruck seiner Umgebung. Damit hat er jetzt keinen Radar, kann aber aufgrund des Klangs des Tons erkennen ob er vor einer Mauer, einem Abgrund etc steht. Auch in der Stadt hat er verblüffendes geschafft und konnte die Breite und Höhe einer Mauer auf den Meter genau abschätzen. Dazu dann noch die Hilfe durch den Blindenstab und er war komplett alltagstauglich.

War sehr fazinierend das zu sehen.

"Es ist Unsinn, sich in Fragen der Wahrheit darauf zu berufen, dass man etwas glauben müsse - denn etwas wird nicht dadurch wahr, dass man daran glaubt."
Konfuzius

"Es geschieht oft, daß ein universaler Glaube [...] in einem späteren Zeitalter so greifbar zur Absurdität wird, daß die einzige Schwierigkeit darin besteht, zu verstehen, wie eine solche Idee jemals glaubwürdig erscheinen konnte."

@truebeliever
du gibst die antwort ja selbst...

klar geht es ohne sinne...
aber es ist sicherer mit...



und wenn du keine sinne hast, dann weißt du ja eigentlich nicht was du tust...

aber theoretisch wäre es möglich...

Steh auf und schrei...


Denn ohne Freiheit ist dein Leben nichts wert.

Hi alle!
wenn bei einem blinden die Sehnerven beschädigt, zerissen sind, kann es immer noch sein das signale überspringen.
der blinde empfindet das als eine art sehen ohne sich darüber bewusst zu sein.
hab mal gesehen das ein arzt mit einem leserpointer dreiecke an eine wand zeichnete, und einen blind-sehenden fragte, was er sehe. der blinde antwortete logischerweisse: nix! sagte aber das er eine vorstellung von einem dreieck hat.
das signal ist übergesprungen.

Grüße


Du denkst, daß du lebst, weil du denkst, und wenn du irrst ?

ihr seid doch nur neidisch,weil nur ich die stimmen höhere