Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

@M.Vorst

Danke für deinen ausgezeichneten Beitrag. Auch wenn der wiederum nicht an mich gerichtet war, sprichst du mir aus der Seele. Egal, auf welche Meinung du vertrittst. Ich denke manchmal, es würde vielleicht schon in den nächsten Tagen ein Bericht erscheinen, in dem verkündet wird, daß ein kleines Puzzleteil in dem Drama gefunden wurde, das endlich einen Schritt näher führt um zu erkennen, was wirklich geschehen ist. Deine Warnung ist berechtigt. Wenn es uns schon so ergeht, wie quälend muß die Ungewissheit dann für Angehörige und Freunde sein.

@lilleby
@fauchi
Die Fotos, die angeblich am 31. auf dem Pianista gemacht wurden, zeigen deutlich, dass die beiden andere Kleidung trugen als am 1.4. Ich erkenne:

Kris 31.3. - beiges Top (Träger unter dem braunen Riemen der Tasche)

Lisanne 31.3. - hellblaues oder graues T-Shirt (sieht man am Halsausschnitt im Nacken)

Schaut nochmal genau hin. Ich hoffe, ich habe die richtigen Fotos gesehen, die @Photographer73 verlinkt hat.

@Hathora
ich war mir nich so ganz sicher
drum hab ich auch jenes gefragt:

fauchi schrieb:bring ich da jetzt was durcheinander?

danke für deine hilfe..........

allerdings kommt mir ein bild komisch vor
wenn man hier anklickt https://flic.kr/p/FF9t2d ,dann schaut man zuerst auf ein bild,auf dem es ausschaut als würde L. eine art gummimaske tragen.
auf keinem der nachfolgenden bilder schaut sie so komisch aus.
stimmt mit dem bild tatsächlich etwas nicht o. lass ich mich auch da täuschen?

@M.Vorst
Du hast recht, dieser Fall geht einem so nahe und man kommt nicht los. Weil die beiden doch noch ein ganzes Leben vor sich gehabt hätten und so fröhlich und lebenslustig erscheinen. Sollte es ein Verbrechen gewesen sein, so haben Kris und Lisanne es verdient, dass es aufgeklärt wird und sollte es ein Unfall gewesen sein, dann haben sie es verdient, nicht in Vergessenheit zu geraten. Das allein ist es, was mich antreibt, hier zu diskutieren und vielleicht Antworten zu finden. Dass ich aber so böshaft angegriffen werde und beschuldigt werde, sensationsgeil und herabwürdigend zu sein, finde ich ganz und gar nicht in Ordnung und dagegen habe ich mich gewehrt. Deine Beiträge dagegen lese ich immer wieder gerne. Sie sind erstens sachlich, zweitens höflich und drittens merkt man, dass Gefühl dahinter steckt. Danke.

@fauchi
Ja, dass Bild sieht komisch aus. Etwas ungünstig getroffen die Lisanne.
Liegt an der ungünstigen Perspektive, dem Weitwinkelobjektiv des iPhones,
welches für Portraits aus kurzer Enfernung ungeeignet ist, dem Wind in den Haaren
und ein paar ungünstige Strähnen auf der schwitzigen Stirn.
Ist aber keine Maske. :)

@Photographer73
Vielen Dank für Deine Bemühungen mit den Bildern und der Erklärung.
So sehe ich das auch.

@fauchi
Das werden wohl Haarsträhnen sein, die ihr über die Stirn wehen. Vielleicht hat sie sich kurz vorher mit Sonnencreme oder Mückenabwehr behandelt. Das sieht so fettig und glatt aus. Eine Maske ist das wohl nicht.

inci2 schrieb:    Namadu schrieb:
   Weiß man eigentlich wie weit sie am 31. gegangen sind ? Ich meine, bis zum Mirador werden sie sicher nicht gekommen sein, denn die gleiche Strecke am nächsten Tag nochmal zu laufen wäre doch irgendwie langweilig.

Nein, waren sie nicht. Anhand der Zeiten, die wir zur Verfügung haben, sind die beiden
gegen Nachmittag los, und haben wohl gegen 15 Uhr das Restaurant passiert, das am
Anfang des "Pianista" liegt.

Gegen 19 Uhr, bzw. 19:30 Uhr waren sie aber schon wieder zurück und haben gefragt,
wie sie nach Boquete zurück kommen.

Ich denke, sie waren auf der halben Strecke zum Pianista, und sind dann umgekehrt.

Diese Zeiten sind mir neu. Woher hast du sie?

Das würde ja bedeuten, dass sie die Strecke und den Zeitaufwand am nächsten Tag bereits sehr gut einschätzen konnten. Und vor allen Dingen den Zeitpunkt der einsetzenden Dunkelheit.

AveMaria schrieb:Diese Zeiten sind mir neu. Woher hast du sie?

Das wurde schon recht früh im Thread thematisiert, hier der Beitrag dazu.

Beitrag von oceanghost (Seite 207)

Auch in den Links, die hier verlinkt sind, ist u.a. die Rede davon

Beitrag von HerculePoirot (Seite 300)

Allerdings sind die entsprechenden Infos in den Linkszum Teil nicht mehr abrufbar,
manche Seiten sind nur noch über archive.org aufrufbar, wie diese Seite hier, wo aber
auch nicht mehr alles vorhanden ist.


https://web.archive.org/web/20140723013644/http://www.boqueteguide.com/?p=11115&cpage=1#comments

@AveMaria

Hier ist noch etwas, was bei archive.org ausgebuddelt habe:

Hier gibt es die Info, daß jemand, der da arbeitet, die beiden gegen 15/15:30
am Pianista gesehen haben will.

Lee says:

April 7, 2014 at 12:34 pm


They were seen at Il Pianista by the a person working there at between 3 and 3:30pm April 1st.

https://web.archive.org/web/20140721073726/http://www.boqueteguide.com/?p=10976

Das ist aber eine Info, die vor den Funden der persönlichen Habe, der sterblichen Überreste
und dem Fund der Kameras und Smartphones gegeben wurde.

Diese Info mit der Zeitangabe und Datum revidiert sich, da die Fotos der beiden, die sie am 1.4. am Mirador
gemacht haben, schon viel früher als 15/15:30 Uhr entstanden sind. Du bist ja auch schon von Anfang
im Thread mit dabei, und das ist alles schon mehrfach rauf und runter besprochen worden.

@Hathora
@hANSaLBERS

ich hab mir dieses foto nochmal ganz genau angeschaut.
abgesehen davon des L. da älter wirkt,ihre stirn anders(länger) ausschaut, die haarsträhnen irgendwie unecht wirke u. die grössenverhältnisse der beiden nich so richtig stimmig ausschauen,hab ich noch etwas anderes entdeckt:

an der schulter von K. scheint ein strich nach oben zu führen,der ungefähr in höhe von L. sonnenbrille endet.
des schaut aus wie 2 zusammengefügte bilder,wobei an der stelle der übergang nicht richtig kaschiert wurde.

ich hab mir des bild mal rauskopiert u. einen strich links daneben gesetzt.

@fauchi

Du wirst es kaum glauben wollen, aber das ist
ein Screenshot aus einem Video. Daher der Strich
in der Mitte.

Sowas passiert manchmal, wen man Screenshots von Videos
macht.

Einen ähnlich mysteriösen Strich gibt es auch hier in einem
Bild vom selben User:

Beitrag von sue_bern (Seite 401)

@inci2
passiert es auch,des man da plötzlich ganz anders ausschaut?

damit hast du mir zwar den merkwürdigen strich erklärt,aber nich die anderen dinge,die mir noch aufgefallen sind.
zb. des K dort viel älter wirkt,ihre stirn länger ausschaut usw.

@fauchi

Natürlich kann ich das erklären. Das Bild ist in die Länge
gezogen worden. Gib mir mal bitte den Link zu dem Bild.

@inci2
wenn des bild nur in die länge gezogen ist,wirkt man älter bzw. direkt anders?
ok.......

des is jener link
Beitrag von thrude (Seite 339)

was mich aber auch wundert,in dem link ist auf dem bild des "videozeichen" - bei flickr.com is des selbe bild ohne dieses zeichen.
dafür hast du bestimmt auch eine erklärung.

@fauchi

Auf was willst Du jetzt wieder hinaus ? Sind die Bilder, bzw das Bild mal wieder manipuliert oder was soll das Rätsel raten ? Es wird echt immer besser hier. Anstatt sich mal mit den Fakten auseinander zu setzen, kommt jetzt mal wieder Pixelbrei Raterei und nebulöse Andeutungen. Die Bilder wurden von der Familie freigegeben, ich bin mir sicher, daß das ihnen aufgefallen wäre, wenn da irgendwas nicht stimmen würde. Meine Güte... :shot:

@Photographer73
ich mache keine nebulösen angaben zu irgendwas.
mir kam lediglich des bild komisch vor u. was mir da komisch vorkam hab ich genaustens erwähnt.
von pixelbreiraterei kann auch nich die rede sein.
es wird doch wohl hoffentlich nicht gegen die krimiregeln verstossen bei unklarheiten nachzufragen.

falls du mir des auch gerne so erklären möchtest des ich es verstehe,dann darfst du es gerne tun.
ansonsten warte ich ab was @inci2 mir dazu schreibt.

fauchi schrieb:wenn des bild nur in die länge gezogen ist,wirkt man älter bzw. direkt anders?ok.......des is jener linkDiskussion: Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon (Beitrag von thrude)was mich aber auch wundert,in dem link ist auf dem bild des "videozeichen" - bei flickr.com is des selbe bild ohne dieses zeichen.dafür hast du bestimmt auch eine erklärung.

Sag mal, willst Du mich veräppeln?

Links das Bild, das Du eingestellt hast, rechts das aus dem Beitrag von Thrude.



Und was den fehlenden Pfeil bei dem "flickr-Foto" betrifft. Da musst Du mal
den Ersteller des Dokuments fragen. Vielleicht hat er ja das Bild von den Eltern
bekommen?

Edit:

Vielleicht möchtest Du noch über die "Falten" diskutieren, die sich bei Lisanne
auf der Stirn zeigen? Nein? Gut so, das sind nämlich Haare.

@inci2
nein,ich möchte dich nicht veräppeln.
ich gehe die ganze zeit von dem bild aus,welches Thrude eingestellt hat.

des von mir ist natürlich verzerrt,weil ich es ja bearbeiten musste um den strich dahin zubekommen.
(gerät = wp 8.1 ,bearbeitungsapp = mPhotoEditor+ )
wenn ich da ein bild direkt bearbeite,dann verzerrt es leider.
ich hätte des erwähnen bzw. die bearbeitung aufwendiger machen müssen.

und trotzdem verstehe ich nich wie des bild,welches thrude eingestellt hat,in die länge gezogen sein kann,wenn es insgesamt gedrungener wirkt.

Vielleicht möchtest Du noch über die "Falten" diskutieren, die sich bei Lisanne
auf der Stirn zeigen? Nein? Gut so, das sind nämlich Haare.

weil du es gerade ansprichst....
über falten,die haare sein sollen,
ich tatsächlich nich diskutieren.
aber ich frage mich warum die stirn über den haaren glänzt u. darunter nicht.
und wieso hat des stk. stirn unter der langen strähne eine andere farbe wie obendrüber?
hast du dafür auch eine erklärung?

@fauchi

Also doch veräppeln, bzw. verarschen oder trollen wenn
man es genau nimmt.

Du gibst zu, das Bild selbst verändert zu haben und dann stellst
Du dazu Fragen nach mysteriösen Alterserscheinungen, die völliger
Humbug sind, weil die auf Effekten beruhen, die Du selbst gemacht hast?

Wir sind hier doch nicht im Kindergarten!

fauchi schrieb:weil du es gerade ansprichst....
über falten,die haare sein sollen,
ich tatsächlich nich diskutieren.
aber ich frage mich warum die stirn über den haaren glänzt u. darunter nicht.
und wieso hat des stk. stirn unter der langen strähne eine andere farbe wie obendrüber?
hast du dafür auch eine erklärung?

Nicht Dein Ernst,oder? Und bitte was soll "des stk. Stirn"
sein?