Kein Schriftverkehr. Es gibt nur die EV von Maria Q. und eine private Mail von Mariolein an Ingrid, in der sie ihr schreibt, sie habe die Stelle vermittelt. Diese wurde als Beweis in die Akte aufgenommen. Die Mail schrieb Mariolein allerdings erst nach dem verschwinden der Mädchen. Offizielle Nachweise für die Vermittlung der Stelle gibt es entweder nicht oder wurden von den Ermittlern nie angefragt.Streusel schrieb:Irgendwer muss behauptet haben, dass da Stellen angetreten werden könnten. Wer war das und was behauptet diese Person? Mgl. hat auch Schriftverkehr zwischen der Person und der Kita stattgefunden.
Ich bin mir nicht sicher, was eine Diskussion bringt, da hier niemand Kenntnisse hat, die über den Stand der bekannten hinausgehen, aber ich finde eine Sache extrem frappierend:
Richtig. Und die Akten habt ja nicht nur ihr eingesehen, sondern auch andere. Und die wiederum kommen zu ganz anderen Erkenntnissen.
Richtig. Und dennoch wird genau das anderen Autoren in der Beschreibung eures Buches vorgeworfen.
Ein 2021 erschienenes Buch unter Mitwirkung der damals ermittelnden Staatsanwältin versucht, die Unfalltheorie zu untermauern, geht dabei sehr selektiv vor
Sehe ich auch so.
Das finde ich sehr schade, da du "eine Menge" Ungereimtheiten selbst ansprichst, dann aber keine Beispiele nennst. Die erhöhten Phosphor Werte lagen ja auch nur bei einem Fragment vor.
Das wurde aber durch die Presse so berichtet. Und das meinte ich, als ich davon sprach, dass das diskutieren schwierig ist, wenn ihr als eigene Quelle agiert.
Das ist genau die Krux, die diesen Fall nicht zur Ruhe kommen lässt. Beides wird für genauso wahrscheinlich wie unwahrscheinlich gehalten. Ich bemesse den Zeugenaussagen, obwohl ich weiß, dass Zeugen sich irren, können, einen hohen Stellenwert zu. Denn es gibt nicht nur 14 Zeugen die Kris und Lisanne in anderen Klamotten und zu einer anderen Zeit rund um den Trail gesehen haben, sondern auch bis zu 12 Zeugen, die zur gleichen Zeit wie die später auf den Fotos ermittelte, vom Mirador kamen oder auf dem Weg dort hin waren und Kris und Lisanne begegnet sein müssten. Diese jedoch wurden von den Ermittlern nicht identifiziert, nicht befragt oder gar nicht erst gesucht. Dass sich niemand unter den Zeugen befand, kein einziger, der bei Kleidung und Uhrzeit richtig lag, ist kaum mehr mit einem Zufall zu erklären. gerade wenn man bedenkt, wie krass auffällig die Kleidung der Mädchen gewesen ist. Ich bin für meinen Teil sicher, wenn man das Zeugenrätsel klären könnte, käme man einer Lösung des Gesamtfalles sehr nahe.Rick_Blaine schrieb:Und das ist der Punkt, wo ich in eine Aporie gelange: Unfall und/oder Verirren halte ich für nicht wahrscheinlich, aber dieser Aufwand eines Täters ist ebenfalls irgendwie ungewöhnlich.
Sie haben übereinstimmend beschrieben, aber eben ganz anders als die Mädels auf den Fotos angezogen waren. Das ist das Frappierende
Das scheint mir auch so.
Du verwechselt Daphne van der Zwan wahrscheinlich mit Marja West. Oder von was für einem Buch sprichst du?Photographer73 schrieb:Das Buch von Daphne van der Zwan (niederländische Staatsanwältin) kommt zu einem ganz anderen Fazit - Unfall. Wessen Wahrheit ist jetzt die universelle?
Der Unterschied ist, dass wir die Quellen aus den Akten nennen, die anderen Autoren nicht. Man kann unsere Behauptungen also nachvollziehen, wenn man Akteneinsicht hat. Wir konnten Behauptungen anderer Autoren über das, was angeblich in den Akten stehen soll oder wo der Anschein erweckt wird, dieses oder jenes stehe in den Akten, auf genau diese Weise widerlegen. Es gibt allerdings auch nur ein weiteres Buch und einen Podcast, ab dem Menschen gearbeitet haben, die Akteneinsicht gehabt haben. Dort fehlen Quellen gänzlich.
Weitesgehend übereinstimmend oder ähnlich. Ganz besonders hervorgehoben wurde von fast allen eine Dreiviertelhose, die Kris getragen haben soll. Die sie tatsächlich auch sehr häufig in Panama getragen hat.
Du hast Recht, ich habe die niederländische Staatsanwältin mit Betzaïda Pittí verwechselt, die am Buch mitgewirkt hat. Ändert aber ja nichts an dem, was ich ansonsten schrieb.
Natürlich nicht. Das verlangt aber ja auch niemand. Aber wenn du schon selbst über die Ungereimtheiten bei der Autopsie sprichst, wäre es nur konsequent, dann diese auch (zumindest in Teilen) zu benennen, um sie zur Diskussion zu steilen. Ansonsten wirkt es leider wie ein
Das glaube ich auch nicht. Und ich kann es auch nachvollziehen. Vll wollten sie auch einfach nicht, dass sich die Angehörigen Sorgen machen.Ophelias schrieb:Ich glaube nicht das die Mädchen in den ersten Tagen schon daran dachten die Eltern o. Andere Angehörige zu kontaktieren. Geschweige denn daran sich zu verabschieden.
Du kannst dir sicherlich vorstellen, dass die ermittelnde Staatsanwältin, deren Arbeit voller haarsträubender Fehler war, die am Ende auch "gefeuert" wurde, nicht gerade objektiv sein kann. Sie ist eben keine Journalistin, sondern hat andere Intentionen. Ich empfehle dir einfach mal Lost in the Jungle zu lesen, dann wird dir sebst sehr schnell aufallen, worum es Pitti geht.
Natürlich nicht. Das verlangt aber ja auch niemand. Aber wenn du schon selbst über die Ungereimtheiten bei der Autopsie sprichst, wäre es nur konsequent, dann diese auch (zumindest in Teilen) zu benennen, um sie zur Diskussion zu steilen. Ansonsten wirkt es leider wie einIch hatte einfach gerade in dem Post auf etwas anderes geantwortet und will einfach nicht von einem zum anderen springen. Ich kann dir natürlich im Groben sagen, was ich und was auch Experten auffällig finden.
Genau das macht mich auch hellhörig - egal ob nun ihr Verschwinden und Tod tatsächlich etwas mit der angeblichen Stelle zu tun hat (hingelockt, abgefangen?) oder nicht (hingelockt, geplant abzufangen, jedoch von selbst verunfallt).
Es gibt einen Mailverkehr zwischen Lisanne und dem Reisebüro, über das sie die Reise gebucht haben. Het Andere Reizen. Die haben in verschiedenen Ländern Kooperationspartner, wo man Urlaub mit Sprachenlernen und Praktikum verbinden kann. Die Wahl fiel irgendwann auf Boquete und Spanish by the River. Die wiederum teilten dem Reisebüro verschiedene Einrichtungen mit, in denen ein Praktikum möglich ist. Und die Wahl der Mädchen fiel auf die Guarderia Aura. Damit war die Sache für Kris und Lisanne "gebucht." Ich denke Het Andere Reizen hat sich dann darauf verlassen, dass Spanish by the River die Dinge schon regeln wird.
Dieser vorletzte Tag ist ein Krimi für sich. Wir haben dem ein eigenes Kapitel gewidmet und haben Eileen als Zeugin, die wiederum etwas ganz anderes aussagt als Mariolein. Letztendlich führte diese spontane Absage ja überhaupt erst zum Entschluss den Pianista Trail zu wandern. Es muss so spontan gewesen sein, dass niemand davon wusste. Sie haben ihren Familien sonst immer alles erzählt, was sie vorhaben. Daher sollten die wirklich kuriosen Umstände der Absage nicht unerwähnt bleiben.
Somit ist deine Vermutung, es war keine "Freizeitwanderung" (die ich nun, auch als jemand der gerne reist und viel wandert und sich ergebende freie Tae tendenziell mit einer Outdooraktivität verbringt, nicht als etwas "sehr wichtiges"* bezeichnen würde)?
kommt mir in den Sinn: Nicht wandern wollen, sondern irgendwohin wollen - eine Strecke die für einen Fußmarsch eher weit ist, aber man läuft sie da keine andere Transportmöglichkeit? Sich verschätzen weil man ähnliche Entfernungen schon gelaufen ist (a la, hypothetisch "10 km sind nicht weit, schon öfter gelaufen wenn die letzte S-Bahn ausfällt, hin und zurück geht bis abends"), nur fatalerweise unter anderen Bedingungen?
Nicht genau die Stelle, sondern auf der gleichen Höhe.
Ich finde, wir bekommen hier sehr viele neue Informationen genannt auf dessen Grundlage wir hier diskutieren können. Ich empfinde es absolut nicht als eine penetrante Verkaufsshow für das Buch. Weiß auch nicht, warum du so negativ gegenüber den beiden eingestellt bist.
Der zitierte Beitrag von wesel wurde gelöscht. Begründung: Unbelegte BehauptungKannst du das bitte belegen? Gibt es irgendwelche handfesten Indizien, die deine Aussage untermauern?
