Deswegen hoffen wir ja auch noch, Marcus mal sprechen zu können. Wer weiß.Photographer73 schrieb:Beides wäre möglich, leider wissen wir es nicht. Und somit bleibt auch das wieder mal ein schwarzes Loch.
O. k., thx. Ich dachte, evtl. hat IP "GMT -5" ermittelt und es gibt dafür eine Begründung.Doctective schrieb:Die Ermittler haben korrekt sieben Stunden abgezogen. Die Kamerzeit war auf holländische Winterzeit eingestellt.
Stimmt. Danke und sorry. Auf Reddit würde ich jetzt editieren ;-)Outback schrieb:Das haste jetzt versehentlich mit dem iPhone verwechselt. iPhone und Kamera liefen beide mit niederländischer Zeit, Kamera auf Winterzeit = 6 Std. Abzug, iPhone durch automatische Umstellung auf Sommerzeit = 7 Std. Abzug. (London GMT wäre 5 Stunden Abzug)
Durchaus...allerdings, was heißt gut rekonstruierbar ?ringelnatz schrieb:Aber ein Foto auf dem mirador am Tag davor ist doch nicht möglich, oder? Da waren sie doch erst später unterwegs und davor noch beschäftigt. Am Tag danach ist ziemlich unwahrscheinlich, oder? Die Tage davor sind auch gut rekonstruierbar.
Bleibt mMn also nur der 01.04.
So ist das! Kennst Du die TV Serie "Death in Paradise"? Der Rote Faden darin ist dass sich Verbrechen mit den bekannten vorliegenden Daten (Uhrzeiten, Personen, Zeugenaussagen, ...) nicht abgespielt haben können(!). Aber dann stellt sich stets ein in Stein gemeißelter Fakt als manipuliert heraus und das ganze Szenario setzt sich dadurch von Grund auf neu zusammen und löst sich "ganz einfach" auf. Da muss ich immer dran denken bei den ganzen Diskussionen um Zeitangaben, Handy-Daten, Zeugenaussagen, usw., Querverbindung zu "Death in Panama" quasi.Rick_Blaine schrieb:Wobei wir wieder bei diesen gravierenden Diskrepanzen sind. Hier liegt der Schlüssel zu diesem Fall, aber man findet ihn nicht.
Dann müssen wir wohl das Aufnahmedatum und vllt auch den Aufnahmeort "entkoppeln"?EDGARallanPOE schrieb am 28.09.2024:Aufgrund der Sonnenstand/Schattenanalyse von @cyclic , wissen wir, dass die Tageszeit auf den Wanderbildern stimmt und nicht "verhandelbar" ist.
Bin neugierig, was auf dem Blatt mit den 10 Zeugen, anderer Bekleidung und Sichtungen nach 13 Uhr steht!
Dann ergäben die Manipulationen einen Sinn. Durch sie wurde die Illusion erschaffen das Wanderung/Verschwinden/Tod in einem engen zeitlichen Zusammenhang stehen.
Ich habe das schon mal grob auf zwei Din A4 Blättern skizziert.
Lustigerweise ist mir gerade genau sowas passiert.
Da bin ich bei dir. Wer entführt und dann für gestellte Fotos drappiert wird schaut sicher anders drein. Das passt einfach nicht.Marty270472 schrieb:Dann zu der Annahme dass die Mädels nach ihrer Entführung eventuell nochmal zum Trail gebracht wurden um Fotos zu machen. Zum einen sehen für mich beide auf den Bildern nicht ängstlich aus, eher ein bisschen erschöpft. Und warum sollte überhaupt jemand die Fotos manipulieren, das verstehe ich immer noch nicht. Irgendwo hat jemand geschrieben das es 30.000 Dollar Wert wäre, die Fotos zu fälschen. Geht es da um eine mögliche Belohnung?
Eine Ursache der schlechteren Leistung beim Wiedererkennen ist, dass Gesichter von Personen einer anderen ethnischen Herkunft weniger gut enkodiert werden als Gesichter von Personen derselben ethnischen Herkunft.Und in diversen Fällen werden ja Vermisste vermeintlich von Zeugen erkannt, selbst wenn sie schon längst unter der Erde liegen.
Dazu passt:
Kritisch ist zudem, welche Informationen ein Zeuge während des Behaltensintervalls nachträglich erhält, z.B. aus Medienberichten oder von anderen Augenzeugen. Wenn diese Informationen fehlerhaft sind, der Zeuge sie jedoch in seine Erinnerung integriert, kann dies schwerwiegende Konsequenzen haben.und
Fehlerquellen bei der VernehmungQuelle: https://de.in-mind.org/article/im-zweifel-fuer-den-angeklagten-ueber-fehlerquellen-von-zeugenaussagen
Die Erinnerung falscher Details kann auch während der Vernehmung provoziert werden. Suggestive Befragungsmethoden stellen hierbei eine wesentliche Fehlerquelle dar.
Nein, das war am 4. April.
Die Fotos hatten keinen materiellen Wert. Die Belohnung wurde ja ausgezahlt, weil Rucksack und Knochen gefunden wurden.
Da gebe ich dir recht.
Die Tageslichtbilder kann man zuordnen. Die letzten Tageslichtbilder entstanden an Quebrada1 (Auch river1 genannt). Bei den Nachtfotos haben einige Leute offenbar schon eine Ahnung, wo sich diese Stelle befinden könnte. Siehe hier:
MrsBundy schrieb am 14.07.2016:Ich hab eben nochmal auf einer Seite für Kris eine Pressemitteilung aus dem März 2015 gesehen . Und da geht eigentlich hervor das die Eltern die Erklärungen der forensischen Spezialisten, die im Januar 2015 in Boquete waren,für plausibel halten . Und die Eltern waren ja kurz nach dem Verschwinden im 2014 auf dem Pianista Trail und hatten ihre Zweifel.
Hier der Link:
http://www.answersforkris.com/en/
Da ich nicht weiß,ob der link funktioniert hier der Text
"Press Release
Kris and Lisanne most likely to have been involved in a fatal accident near the Pianista trail concludes a team of Forensic Specialists.
Amersfoort – March 34rd, 2015 – A team of forensic specialists, including members of the Dutch dog rescue team of the RHWW foundation together with the Panamanian authorities, travelled to Boquete Panama early January to conduct a final search on behalf of the Family of Kris Kremers. The mission, on behalf of both families and supported by the foundation Find Kris & Lisanne, was to retrieve as many remains as possible from both girls and if possible find answers to what happened to Kris and Lisanne.
The team of forensic specialists has – aside from the search for human remains – done a thorough and detailed analysis on the different scenarios which are considered most likely. The team consisting of members specialized in crime scene investigations and retrieving human remains have searched different areas with different valley’s and different rivers all ending up in the same Culebra river. The same river and location where previously items and belongings to Kris & Lisanne where discovered. Due to the amount of time that has passed since their disappearance and the rapid rising and dropping of water-levels, the chances of ever uncovering more remains have become extremely limited. The fast flowing water takes everything down stream and refreshes the area regularly.
The team, assisted by locals and guides, has walked the pianist trail just like the parents of Kris did last August. These specialists are concluding and supporting the fact that losing your way on this particular trail is highly unlikely. „The area where this is supposed to have taken place, simply is not an area where you can get lost. Anyone who is suggesting the girls lost their way and claiming this to be an actual possibility, has simply never physically been on the trail itself.” Says Frank van der Goot, teamleader during the search.
The team has done a thoroughly investigation regarding the scenario involving a possible crime. „The geographical conditions, social conditions and technical facts which have surfaced during the forensic investigation, suggest a crime such as a robbery, a sexual offence, an act of violence or a kidnapping highly unlikely.”
The option which remains is a fatal accident possibly caused by an unfortunate crash. „Especially the last part of descending the Pianista trail seems to have all the geographical conditions to suggest this is in fact a possible cause. In the event of crashing down these slopes, the victim or victims will find themselves in one of the riverbeds which river ultimately leads to the Culebra river. Circumstances down the riverbeds are similar to those found on the pictures retrieved from the digital camera. A fatal crash is also a conclusion which can be supported by the results of the investigations on discovered remains.”
The team of rescue dogs assisted by the Panamanian authorities have tried to reach the area where remains have been found in the passed. In spite of their best efforts, due to bad weather conditions they were unable to complete their search.
The search however did reveal new facts when one of the local people involved in the search, someone very familiar with the area, looked at the dark pictures retrieved from the digital camera found in the backpack. This opportunity was not given to him in the passed. He concluded that the the location where these pictures must have been taken are, in what later proved to be, the exact same area pointed out independently by the forensic specialists as „the location where a fatal accident could have occurred”.
Although nothing can be said for certain based on the limited amount of clues and facts uncovered in the investigation, forensic specialists conclude Kris and Lisanne have most likely suffered a fatal accident where they have possibly crashed down a slope of which it was impossible to climb back up again without proper equipment. “Crashing down a slope in this area would have easily covered a difference in hight up to about 30 to 40 meters, which increases the chances of severe injuries. Aside from that, the riverbed is surrounded by waterfalls and steep cliffs of several meters in hight.” This location has now been pointed out by different people including specialists, independently from each other and acting without any self-interest.
We have recently received confirmation by the Dutch Forensic Institute that the remains found in Panama are indeed remains belonging to Kris. We are now able to start arranging a funeral.
As a family we are very relieved that finally after all this time we have found a plausible explanation regarding all the questions we had surrounding the passing of our beloved daughter Kris.
We hereby want to give a huge thank you to all the people involved in getting answers for Kris and getting to the truth to what happened to Kris and Lisanne since their mysterious disappearance on April 1st of last year. We would not have been able to achieve these results if it hadn’t been for all the dedication and commitment we received from so many people out there willing to stand beside us."
Diese Organisation gab es schon vor dem Verschwinden von K und L.
Darüber ist der Öffentlichkeit nichts bekannt.
Der zitierte Beitrag von Doctective wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten BeitragDer Welt einen Thrill, ein Rätsel zu hinterlassen. Über das x-fach diskutiert, Szenarien aufgemalt, aufwändige Bücher geschrieben und Glaubenskriege ausgefochten werden. Es fehlt eigentlich nur noch ein Spielfilm.
Das sehe ich ganz und gar nicht so. Die Rätsel wurden nicht gemacht, sondern sie sind da. Es wurden auch von Abertausenden anderen Verbrechensopfern oder verlaufenen oder verunfallten Personen Hinterlassenschaften gefunden, die keine Rätsel aufgaben. Das ist der Normalfall. Dieser Fall lässt die Menschen nicht los, weil sie erahnen können, dass dort mehr passiert ist als ein "einfacher Unfall". Mir ist kein vergleichbarer Fall bekannt. Letzendlich diskutierst auch du über diesen Fall, weil er alles andere als klar ist.Origines schrieb:Rätsel, die sich nicht dazu eignen, daraus Geschichten rätselhafter Machenschaften machen zu lassen. Kein Thrill, keine Story, kein Nährboden für Phantasie.
Viele Fälle sind nicht klar. Alleine hier in diesem Forum gibt es Dutzende davon.
Selbst die einmalige Faszination für diesen Fall ist mir immer noch ein Rätsel. Wie gesagt, ich kenne nichts Vergleichbares. Ist es der Grusel? Ist es eine Urangst? Der unbedingte Wille, das Rätsel zu knacken? Die Hoffnung, es habe kein Verbrechen stattgefunden und alles sei nicht so schlimm gewesen wie befürchtet? Die Lust am Streiten über den Fall? Der Kampf der Theorien?
