Was wäre, wenn es die DDR heute noch geben würde?

Übrigens, Fakt ist: Würde die DDR noch existieren, gäbe es sicher keine EU.

Schnell, ruft Bilfinger Berger an, wir brauchen Stahlbeton!!!!!! ;)

@Grymnir

Grymnir schrieb:Übrigens, Fakt ist: Würde die DDR noch existieren, gäbe es sicher keine EU.

Wie kommst Du auf diesen Unsinn?

Na, ohne Deutschland hätten die garantiert nicht ihre coole Währungsunion durchgekriegt. Und der Ostblock wäre auch verschlossen. Oder meinst du, die EU würde dann eben bloß von Portugal bis, sagen wir, Österreich gehen?

Nein, ich bin mir sicher, ohne Wiedervereinigung hätte die EU keine Chance gehabt. Beweis mir das Gegenteil :)

@Grymnir

Grymnir schrieb:Und der Ostblock wäre auch verschlossen.

Nein, wieso denn? Hoechstens wenn es noch einen Ostblock gegeben haette.
Die Ostintegration waere doch nicht an der DDR gescheitert.

Grymnir schrieb:Nein, ich bin mir sicher, ohne Wiedervereinigung hätte die EU keine Chance gehabt. Beweis mir das Gegenteil :)

Nein, Du musst erstmal fuer deine geistesschwache Behauptung brauchbare Argumente vorlegen.

Man müsste immer noch 15 Jahre auf einen Trabi warten, es gäb aber eine Farbe mehr zur Auswahl.

@Heide_witzka

Heide_witzka schrieb:Man müsste immer noch 15 Jahre auf einen Trabi warten, es gäb aber eine Farbe mehr zur Auswahl.

Die Herstellung des Trabbis musste wegen Rohstoffmangel eingestellt werden, diese werden jetzt fuer alternative Bauverfahren benoetigt um die einstuerzenden Wohnhaeuser zu ersetzen - geschuldet den mangelnden Sanierungen.

@krijgsdans
Naja in meinen Augen ist es logisch, daß ohne ein vereinigtes D auch nicht die EU hätte zustande kommen können, wie hätte das denn aussehen sollen? Ohne DDR zunächst, und dann Osterweiterung zum Klassenfeind hin? Glaub ich nicht.

Aber immerhin haben wir ja jetzt Häuser aus Leukoplast... macht euch nur lustig.

@Grymnir

Grymnir schrieb:Ohne DDR zunächst, und dann Osterweiterung zum Klassenfeind hin?

Ja, außer unter der Annahme die Sowjetunion haette auch noch Bestand gehabt. Die DDR waere jedoch mit oder ohne Sowjetunion ohnehin irgendwann zusammengebrochen.

krijgsdans schrieb:Die DDR waere jedoch mit oder ohne Sowjetunion ohnehin irgendwann zusammengebrochen.

Jo, garantiert. Es wäre definitiv nicht mehr lange gegangen.

Die DDR war damals schon modern. Nur weil man nich jeden Scheiß aus dem Westen übernommen hat war das noch lange kein Rückschritt. Im Gegenteil! Vieles in der DDR geschaffene war sogar recht zukunftsweisend. Jeder muss nur mit sich ausmachen, was er unter "modern" versteht. Den Versuch, eine Gesellschaft aufzubauen, in der an allererster Stelle der Mensch und seine Bedürfnisse stehen, empfinde ich z.B. als einen tausendmal fortschrittlicheren Gedanken als wie vor hundert Jahren der Lohnsklaverei zu frönen damit ein geringer Teil der Gesellschaft es prächtig ergeht.

Und zu der Frage mit dem Internet (kopfschüttel):

- die DDR hatte damals genausoviel Internet wie der Westen
- An allen Universitäten gabs zeitgemäße Computer
- was is das überhaupt für ne bescheuerte Frage??? Stellt euch mal vor, die Ossis hatten sogar Farbfernsehen, ohhaaa, staunter wa?? Nüscht mit der ganzen Familie vor´m Volksempfänger, schaaade.

@Hoelz

Nun ja ob wirklich der Mensch und seine Bedürfnisse überhaupt mal an 1. Stelle gestanden hätte mag ich mal bezweifeln.
Dies funktioniert eben leider nur, wenn es den Menschen an nichts fehlt und keiner dabei ist der dieses System ablehnt.

Beim Internet und der "moderne" an sich, war die DDR jedenfalls wikrlich viel weiter als einige denken.

@Hoelz

Hoelz schrieb:Die DDR war damals schon modern.

In welchem Paralleluniversum?

Hoelz schrieb:Vieles in der DDR geschaffene war sogar recht zukunftsweisend.

Was denn? Nudossi?

Hoelz schrieb:Den Versuch,

Dabei bliebs dann auch.

Hoelz schrieb:eine Gesellschaft aufzubauen, in der an allererster Stelle der Mensch und seine Bedürfnisse stehen,

Warum dann aus diesem herrlich humanistischen Staate die Menschen tausendfach geflohen sind, bis man dann den antifaschistischen Schutzwall errichtet hat? Und waren die Bauherren etwas wirr im Kopf, oder wieso war er nach innen und nicht nach außen gerichtet?

Hoelz schrieb:- die DDR hatte damals genausoviel Internet wie der Westen

Ach was?

Hoelz schrieb:- An allen Universitäten gabs zeitgemäße Computer

Ebenfalls im Paralleluniversum?

Hoelz schrieb:Stellt euch mal vor, die Ossis hatten sogar Farbfernsehen,

Dank Westfinanzierung.


Ohje, aus welcher Ostalgiker-Ecke kamst du denn gekrochen?
Ich kann mich nicht zwischen lachen und weinen entscheiden.

@krijgsdans
sie war sicherlich modern aber auch rückständig, produzierte auf Kosten von verseuchten Flüssen, das wurde von den Contergan erben beseitigt.

Viele Gegenstände wurden in der DDR hergestellt, billig von Quelle aufgekauft und teuer im Westen an den Mann gebracht, zum Nachteil der DDR-Bevölkerung. Schalk machte es möglich.

Die DDR hätte bestimmt nur eine Chance gehabt, nämlich nach den Reformen wie sie noch das Schürer-Komitee Herrn Krenz vorgeschlagen hat. Hier was zum Thema:
http://www.ddr-wissen.de/wiki/ddr.pl?Analyse_der_%F6konomischen_Lage_der_DDR_mit_Schlu%DFfolgerungen
im Grunde wären die aber auch nur eine Art, chinesischer oder kubanischer Marktöffnung gewesen.

Letzter Satz daraus:
Als Zeichen der Hoffnung und der Perspektive ist die DDR bereit, 1995 zu prüfen, ob sich die Hauptstadt der DDR und Berlin (West) um die gemeinsame Durchführung der Olympischen Spiele im Jahre 2004 bewerben sollten. :D

Das Problem ist nur, der Westen hätte natürlich dagegen gehalten!

Man darf ja nicht vergessen, Anno 1989 war die BRD selber in vielen Teilen fast kommunistisch, immerhin waren Bahn, Post, Telekommunikation, Energie und Wasserbetriebe etc. komplett in Staatshand, die Autobahnen wurden auch nicht von irgendwelchen Maut-Konzernen abgezockt.

Außerdem gab es einen viel höheren Spitzensteuersatz als heute, eine Vermögenssteuer dazu und auch keine Abgeltungssteuer für Steuersünder im Westen.

Die Wirtschaftlichen Systeme in Ost und West waren damit eigentlich nicht so sehr unterschiedlich. Alles wesentliche war auch im Westen, im Grunde nicht "kapitalistisch"

Die ganze Privatisierungwelle wurde erst nach der Wende losgetreten, die DDR hatte bei allen Handicaps Diktatur, Mauerschützen, Stasi etc. also durchaus offenbar noch einen minimalen sozialisierenden Effekt auf den Westen!

Was man aus der DDR hätte machen können ist aber wohl eh nur intellektuelle Spielerei, die Aufgabe das System, zu mehr Demokratie zu reformieren, ist heute so oder so ja noch genau die selbe! :)

Ashert001 schrieb:immerhin waren Bahn, Post, Telekommunikation, Energie und Wasserbetriebe etc. komplett in Staatshand,

Und es ist schlimm, daß alles privatisiert wurde. Selbst Krankenhäuser. Guck dir doch an, was der Kapitalismus aus all diesen Institutionen gemacht hat: Preise extrem rauf, Service runter, Personal raus. Es würde in diesen Bereichen sozialer ablaufen, wenn sie in Staatshand wären, und sich auch mal rote Zahlen erlauben könnten...

@Grymnir

Post und Telekommunikation zu öffnen hat doch gut funktioniert.
Die Privatisierung von Krankenhäusern ist natürlich eine unglaubliche Schweinerei.

Aber prinzipiell wäre eine Rückbesinnung auf die soziale Marktwirtschaft oder den - wie es heute genannt wird - "demokratischen Sozialismus" (total bekloppter Neologismus) schon gut.

Im Prinzip ist es der Versuch, das wieder hochzuhalten, wofür Sozialdemokratie stand, nur dass man sich durch den Namen irgendwie von der SPD abgrenzen muss.