Und wie sollen wir mit ihnen umgehen? Mehr Schutz geben oder mehr abschieben? Beides gleichzeitig geht irgendwie schlechtwer Bleiberecht hat, darf bleiben.
O: Wenn jemand z.B. über Polen oder Ö zu uns kommt, diejenigen müssten theorethisch zurückgeschickt werden (nach Polen oder Ö), denn sie kommen ja aus einem sicheren Land. Wenn man das konsequent durchziehen würde, würde sich das rumsprechen und es gar nicht mehr so Viele versuchen.wenn man das nur bei denen so handhaben würde, welche NICHT aus einem Kriegsland kommen bzw. im Umkehrschluss, alle Syrer zB. reinlassen und alle Anderen zurück, dann würde kein Blut kleben.
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Was wäre die Folge davon? Wäre die Folge, dass sie dann eben woanders unter kommen oder haben sie dann schlicht Pech gehabt?
Im ersten Fall sicher gangbar. Aber im zweiten fall klebt schlicht deren Blut an unseren Händen - überspitzt formuliert.
Was Einwanderung aus anderen Gründen an geht: Das muss in gewisser Weise reguliert werden. Allerdings wird die Welt eben auch größer. Man regt sich ja auch nicht mehr auf, wenn massenhaft die Leute aus Meck-Pomm aus wirschaftlichen Gründen in die wirtschaftlich stärkeren Regionen "auswandern".das ist doch was Anderes.
Weil es eben ein Land ist und wir zusammen gehören. Aber das ist im Kleinen das selbe, wie Deutschland in einem Staatengeflecht.Nein, da sehe ich einen gravierenden Unterschied.
kleinundgrün schrieb:
Ganz konkret bitte, was kann ein 20jähriger oder auch 50jähriger Fremder, der nicht frisch aus dem Ei geschlüpft ist, sondern schon ein Leben gelebt hat, nicht erlernen?
-->p:
Beide leider nicht mehr viel, wenn eine Grundausbildung unzureichend ist oder fehlt. Dann spricht man allenfalls von "angelernt".
So, wie ich die Berichte über den Bildungsstand der Migranten gelesen habe, muß ich leider zu dem Schluß kommen.
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kleinundgrün schrieb:
Aber Lagerarbeiten oder ähnliches kann so ziemlich jeder. Und manche haben - halte Dich fest - eine fundierte Ausbildung. Es fliehen auch Ingenieure und Ärzte.
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Wir brauchen keine weiteren Lagerarbeiter oder sonstige prekäre Beschäftigungsverhältnisse. Aber das hat @Optimist schon ausreichend begründet dargestellt.
Auch sind die Ingenieursstudiengänge nicht mit den unsrigen vergleichbar, die naturwissenschaftlichen schon gar nicht. Da kann ich ein kleines Wörtchen mitreden, glaub mir oder lass es bleiben. Ausserdem, von welchem prozentualem Anteil sprichst du da?
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kleinundgrün schrieb:
Da kommen Leute, die traumatisiert sind. Leute, die unter anderen sozialen Verhältnissen aufgewachsen sind. Das ist nicht so, als würden Schweizer zu uns fliehen, die im Grunde die selben sozialen Grundlagen wie wir haben.
-->p:
Genau das ist es, du hast es jetzt selbst völlig richtig beschrieben, ziehst aber daraus nicht die erforderlichen Schlüsse.
Weil das nämlich so ist, fehlen die Grundlagen, die zu einer erfolgreichen Integration führen können. Es sind nicht nur die fehlenden beruflichen Voraussetzungen, sondern auch die völlige Unkenntnis über unsere sozialen Zusammenhänge im weitesten Sinne.
Mich würde immer noch dein Standpunkt über die angeblichen Bereicherungen interessieren? Wo siehst du denn welche?
Gewagte These. Ein 20jähriger kann sich nicht mehr wie ein "Eingeborener" integrieren? Warum konkret nicht?Optimist schrieb:Beide leider nicht mehr viel
Der ist sicher im Schnitt schlechter, als der hiesige. Und wahrscheinlich werden nur wenige ein Hochschulstudium nach holen.
Na, es gibt durchaus auch da unbesetzte Stellen.
Nein. Aber jemand, der in Syrien studiert hat, hat wahrscheinlich auch was auf dem Kasten und hat wahrscheinlich auch das Zeug, sich hier in einem zeitlich akzeptablen Rahmen weiter zu bilden.
WWelche da wären? Momentan ist der Wunsch ja "Grenzen zu". Und diesen schluss ziehe ich in der Tat nicht daraus.
genau.
Es wird alles viel zu oft völlig unkoordiniert durcheinandergewirbelt und die Diskussion leidet substantiell darunter.
Im Gegenzug müsste ein vernünftiges Einwanderungsgesetz her, damit Wirtschaftsemigranten legal kommen könnten.
Aber so wie bei uns die Asylgesetze angewendet wurden oder noch werden ist das in meinen Augen Einwanderungspolitik durch die Hintertür - weil es eben leider kein Einwanderungsgesetz gibt.
Ja und DAS nervt mich. Nicht die Ausländer, die können ja nichts für so eine verfehlte Politik.
Ich greife mal dieses Beispiel heraus. Ein Lehrling in einem metallverarbeitenden Betrieb MUSS heute nicht nur mit Werkstoffkunde und der Feile umgehen können, sondern auch in der Lage sein, Grundkenntnisse der Informationsverarbeitung sich anzueignen. Wenn dazu die elementaren Voraussetzungen einer schulischen Vorbildung fehlen, ist eine solche Ausbildung nicht sinnvoll möglich.
Wie sieht es mit einem Lehrling bei einem Maler aus? Oder bei einem Schreiner?
Kann ich leider nicht sagen, da ich in die Entscheidungsfindung der Firmenkommunikation nicht eingebunden bin. Raten, was Motive sein könnten, kann man viel. Belastbar ist das nicht.
Na ja, fehlende Deutschkenntnisse werde ja nicht "über Nacht" behoben. Und zum Beispiel "Industrie" hatte ich mich ja geäußert. Wenn die Erwartungen höher sind, als die Leute leisten können, werden sie eben dort nicht unter kommen.
Wie schön wenn man in einem Land hockt und damit argumentieren kann, dass man, trotz dem Asyl ein Menschrecht ist, man eigentlich niemals welche aufnehmen müsste, einfach weil man das Abkommen der EU so geregelt hat das alle Binnenstaaten, vorallem Deutschland, einfach sagen, Nö. Damit lässt sich die ganze Problematik natürlich wunderbar vom Tisch wischen. ;)
Aus meiner nicht. Es gibt kein Recht auf unbegründete Vollversorgung in DE, egal woher oder warum man herkommt.
Um nun auf dieses Beispiel einzugehen: Auf eine Ingenieurstelle bewerben sich heute zwar nicht die Zahlen an Bewerbern wie bei einem Betriebswirt, aber immer noch genügend, sodass der Arbeitgeber sich den für ihn geeigneten - in der Regel den besten - heraussuchen kann. Bitter, aber wahr. Ein Ingenieur aus Syrien wird da in der Regel nicht dabei sein.
Aber den von mir verlinkten Artikel in der StZ hast du gelesen? Dann müsstest du es sagen können, es seid denn, du zweifelst an dessen Seriosität.
Dazu kann ich nur zwei persönliche Erfahrungen beisteuern, die du allerdings wieder als "Anekdoten" einstufen wirst. Ich habe einen örtlichen Maler- und einen Schlosserbetrieb dazu befragt. Beide hatten mehrfach Versuche gemacht, leider alle mit dem gleichen Ergebnis: Die jungen Kerle sind gerade mal zwischen zwei und 10 Wochen bei der Stange geblieben, dann hat sie die Lust zum Arbeiten verlassen.
Da gehen eben unsere Meinungen auseinander. Auch wenn ich das Wort "Vollversorgung" sehr tendenziös empfinde.
Ich empfinde es bereichernd, chinesische, türkische, kroatische oder sonstige Küche in einem Lokal zu genießen. Und nicht nur in den Ursprungsländern dieser Speisen. Ich empfinde es als bereichernd, Sichtweisen zu hören, die einer anderen Prägung entstemmen. Ich muss sie nicht alle teilen oder blind übernehmen - aber es kann helfen, eigene eingefahrene Sichtweisen zu überdenken.
Alle seit dem vergangenen Jahr nach Deutschland eingereisten Flüchtlinge sind nach Angaben des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge (BAMF) inzwischen registriert. Sie seien mit Fingerabdrücken, Foto und Personendaten erfasst und polizeilich überprüft wordenMeldung von gestern:
Der Sozialbetrug eines Asylbewerbers hat die Behörden alarmiert. Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge will, dass die Ausländerbehörden von allen Flüchtlingen Fingerabdrücke nehmen. Doch dazu fehlt die Technik.
Mehr als 90 Prozent der Ausländerbehörden in Deutschland sind laut einem Bericht der Zeitung „Welt“ vom Dienstag nicht im Besitz eines Geräts, mit dem sich Fingerabdrücke von Asylbewerbern nehmen und mit dem Ausländerzentralregister vergleichen lassen. „Schätzungsweise maximal zehn Prozent“ der Ausländerbehörden besäßen dieses, berichtete die Zeitung unter Berufung auf das Bamf in Nürnberg.Was denn jetzt? Das ist doch Verarsche! Und die Politik schaut zu und schaut zu und schaut zu...
Weil es sonst keiner machen will? Ich denke, da finden wir noch so einige Stellen, auf die das zu trifft.
Steht da der Grund drin, warum sich " zB die DAX-Firmen sich inzwischen sehr zurückhaltend zu dem Thema äussern?"? Dann habe ich das überlesen.
Es sind Anekdoten. Ich bezeichne sie nicht als solche. Ob etwas repräsentativ ist oder nicht, lässt sich ja objektiv ermitteln. Ein paar Geschichten aus dem Bekanntenkreis sind halt nur ein paar Geschichten aus dem Bekanntenkreis. Da ändert meine Einstufung nichts daran.
Soll ich aufzählen: Dach (ja, unkomfortabell), Essen, Kleidung, Taschengeld, Kurse, medizinische Versorgung und Betreuung. Fehlt was?
Richtig, aber da zahlst Du gezielt für das was Dir gefällt (Da brauchst Du mich oder mein Geld nicht dazu :) )
Vor nicht allzu langer Zeit hat der Fremde selbst für seinen Unterhalt gesorgt und das durfte man ihm auch direkt sagen. Heute anscheinend nicht.
"Das Bamf selbst nimmt seit Herbst 2016 von allen Flüchtlingen Fingerabdrücke und kann laut Behördenchefin Cordt dadurch Mehrfachidentitäten im Asylverfahren ausschließen. Nun seien die Ausländerbehörden „in der Pflicht“, sagte Cordt der „Passauer Neuen Presse“: „Sie müssen die Fingerabdrücke von allen Menschen nehmen, die sich bei ihnen melden, und die Daten mit dem Zentralregister abgleichen.“"
Das hoffe ich doch sehr, würdest du dich doch ansonsten dem Vorwurf der Traumtänzerei aussetzen.
Kannst du nicht selber lesen? Bitte sehr:
Ist in meinen Augen das, was einer der zu uns flieht und alles verloren hat, erwarten darf.
Genau. Anderen gefällt anderes. Aber manche werden es wie ich sehen und andere nicht. Dennoch ist es für manche eben eine Bereicherung, die eben vorhanden ist.
Und nicht wenige sind deswegen verreckt. Kann man so machen und lieber behalten, was man hat. Man kann aber auch teilen.
Doch. Nur steht da nicht, was du behauptest, dass da stünde.
