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Wo ist Rebecca Reusch?

122.005 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Berlin, Verschwunden ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Wo ist Rebecca Reusch?

Wo ist Rebecca Reusch?

11.08.2024 um 10:19
Zitat von JurettaJuretta schrieb:Woher weißt du, dass es am Sonntagmorgen war?
ich meine, der Vater hätte das so gesagt in einem der Berichte/Videos. Auf jeden Fall wussten die Eltern es schon Sonntag, dass R. die weitere Nacht noch bei J. verbrachte. Das war also schon Sonntag Thema innerhalb der Familien.


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11.08.2024 um 10:32
Es ist auch müßig, darüber zu diskutieren, wer und wann davon wusste, ob R. die Nacht von Sonntag auf Montag im Maurerweg verbringen wollte. Denn da sie ihre Schulsachen dabei hatte, war das wohl von Anfang an der Plan. Der Vater brachte Sonntag (wann auch immer) nur vergessene! Dinge...


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11.08.2024 um 12:22
Zitat von OriginesOrigines schrieb:Du schwankst da immer ein bisschen, könnte das sein? Meine von Dir auch schon andere Einschätzungen gelesen zu haben?
Dann verwechselt du mich. Wovon ich weiterhin fest ausgehe, dass die EB sehr überzeugt von ihrer Annahme sind und daran sich nichts geändert hat - diese aber noch nicht anklagefest und gerichtsfest ist.

An meiner Einschätzung, dass es bislang nicht reichen könnte, um hinreichenden Tatverdacht bergründen können, daran hat sich nichts geändert, weil ich mir wie gesagt vorstellen kann, dass sie bereits bei ihrer Anklageschrift und dann auch Zulassung Probleme bekommen könnten, was erfahrene Staatsanwälte (die sowieso) und bereits Referendariaten gut abschätzen könnten.


Ich hingegen kann es nicht abschätzen, wie auch ohne Akteneinsicht, allerdings mir trotzdem vorstellen. Das liegt natürlich auch bestimmten Aussagen der EB bzw. auch in den Fall R involvieren Staatsanwälten. Konkret bzw. zur Spurenlage im Haus und das Fehlen von konkreten Hinweisen auf eine Gewalttat.
Zitat von OriginesOrigines schrieb:nd kehre dann doch wieder ins Lager derer zurück, die sagen: "Es reicht (noch) nicht."
Da gehe ich ja mit.


Aber, um auch nur mal eines Tages vom Ausschlussprinzip Gebrauch machen zu können:

Ich schrieb beim Ausschlussprinzip auch immer, dass dem schon noch einiges vorausgehen müsste, an vorhandenen Ermittlungsergebnissen vorliegen müsste, um dann überhaupt erst rechtssicher bzw. gerichtsfest das Ausschlussprinzip anwenden zu können, wenn man es so ausdrücken kann.

Das bezieht sich sowohl auf den Sachverhalt die vermisste Person ist tot, kann nur tot sein und im Hause zu Tode gekommen als dann natürlich auch auf die Verantwortlichkeit einer Person (F in diesem Fall).

Und würden bereits beim ersten Sachverhalt Zweifel aufkommen, würde logischerweise auch Zweites zusammenbrechen bzw. bräuchte man dann über die Verantwortlichkeit einer Person auch erst mal gar nicht weiter nachzudenken.


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11.08.2024 um 12:29
Zitat von JurettaJuretta schrieb:Woher weißt du, dass es am Sonntagmorgen war?

Steht im Themen Wiki:
Sonntag, 17. Februar
- Rebecca verbringt das Wochenende (oder Sonntag auf Montag) bei ihrer Schwester Jessica (27) verheiratet mit Florian (27), 1 Kind (2), ca. 4 Kilometer von ihrem Zuhause entfernt, das soll sie mind. 1x im Monat gemacht haben
- vormittags soll der Vater Rebecca Ohrentropfen und Geld gebracht (oder mitgegeben) haben
Zitat von Lady.SherlockLady.Sherlock schrieb:. Könnte heißen - die forensischen Ergebnisse passen nicht zur Timeline (wie sie von den Befragten dargelegt wurde).
Darunter dürfte auch dies hier fallen:
. Wohin er genau fuhr, ist unklar. Seine Aussagen dazu sind widersprüchlich und passen nach Angaben der Polizei nicht zu den Bewegungsdaten seines Wagens.
Quelle:

https://www.rtl.de/cms/vermisst-aber-nicht-vergessen-die-chronologie-im-fall-rebecca-reusch-aus-berlin-4704514.html

Es reicht alles noch nicht, den TV zu überführen (falls er für das Verschwinden von Rebecca zu tun hat).



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11.08.2024 um 12:30
Zitat von Lady.SherlockLady.Sherlock schrieb:Und um 8.45 fragen, ob R. "pünktlich zur Schule gekommen" sei? ...????
Wenn man doch wusste, dass das gar nicht der Fall sein kann?
Das war mir von Anfang an unverständlich.
Wenn es stimmt, dass Rebeccas Handy a) nicht mehr im Haus war und b) keine mobilen Daten hatte, dann hätte ihr Handy diese Nachricht erst empfangen können, nachdem Rebecca das WLAN der Schule erreicht hätte. Offenbar ging die Mutter zu diesem Zeitpunkt noch nicht von einem Abstecher z. B. zu den Gropius-Passagen (mit öffentlichem WLAN) aus. Wenn also die Ankunft in der Schule Voraussetzung für die Zustellung und das Lesen der Nachricht ist, dann ergibt "Pünktlich angekommen?" durchaus Sinn.

Es kam jedoch anders. Die Nachricht wurde mit zwei grauen Häkchen angezeigt. Rebecca kam nicht in der Schule an. Daraus schließen die Ermittlungsbehörden, dass das Handy noch im Haus-WLAN war, einige Minuten nachdem der Schwager mit Brigitte telefoniert hatte und ihr mitgeteilt hatte: "Alles dunkel", Rebecca sei "schon weg". Brigitte jedoch hofft, dass Rebecca bereits in Reichweite eines anderen WLAN war: "Die hängen sich an einem Whatsapp-Häkchen auf, laut dem meine Tochter noch eine Nachricht von mir bekommen, aber nicht gelesen hat. Deswegen müsse sie am Morgen noch im Haus gewesen sein. Ihr Handy könnte sich aber auch irgendwo anders nochmal eingeloggt haben!"

Die Fritzbox protokolliert qua Werkseinstellung nur den Login-Zeitpunkt eines WLAN-Gerätes, jedoch nicht die Dauer der Verbindung oder den Zeitpunkt des Logoffs, z. B. durch Verlassen der Reichweite des Routers, Ausschalten des Gerätes, Ausschalten der WLAN-Funktion des Gerätes oder Routinen wie den Energiesparmodus. Für dieses erweiterte Protokoll muss man in den Systemeinstellungen einen bestimmten Haken setzen, und das funktioniert leider nicht rückwirkend. Wann genau Rebeccas Handy die Verbindung zum Router verloren hat, werden wir vermutlich nicht erfahren.


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Wo ist Rebecca Reusch?

11.08.2024 um 12:36
Zitat von CinnamonFireCinnamonFire schrieb:Wenn es stimmt, dass Rebeccas Handy a) nicht mehr im Haus war und b) keine mobilen Daten hatte, dann hätte ihr Handy diese Nachricht erst empfangen können, nachdem Rebecca das WLAN der Schule erreicht hätte
Ich weiß gar nicht, wie das ist. Rücken die Schulen den Scjülern das WLan Passwort raus? Soweit kch weiß, finden Schulen Handys von Schülern etc nicht so toll. Sammeln sie entweder regelmäßig ein oder verbieten den Gebrauch bis Schulschluss..


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11.08.2024 um 12:36
Zitat von CinnamonFireCinnamonFire schrieb:Es kam jedoch anders. Die Nachricht wurde mit zwei grauen Häkchen angezeigt. Rebecca kam nicht in der Schule an. Daraus schließen die Ermittlungsbehörden, dass das Handy noch im Haus-WLAN war
Ich vermute, was das angeht, dass die EB diesen Sachverhalt nicht nur einfach abgeleitet, geschlussfolgert haben, sondern für sie anhand technischer Auswertungen eindeutig feststehen müsste, über welches WLAN-Netz die letzte Nachricht der Mutter noch zugestellt wurde und für sie daher klar sein müsste, dass sich Rebeccas Handy zu dieser Zeit auch noch im Haus des Schwagers befunden haben muss.


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11.08.2024 um 12:48
@CinnamonFire


Denn überlege mal, diese zwei grauen Häkchen hätten ja nicht zwingend erst vor oder in der Schule entstehen können, sondern bspw. auch vorher noch durch ein anderes freies WLAN-Netz in den Gropius-Passagen bspw.

Würden die EB diese obige Möglichkeit (kann auch noch in den Groupius Passagen bspw. zugestellt worden sein) auch nur im Ansatz in Betracht ziehen, wären sie nicht so überzeugt davon, wovon sie überzeugt sind, nämlich, dass sie das Haus nicht mehr lebend verlassen hat.


Daher gehe ich wirklich davon aus, dass sie bereits (frage mich nicht wie) eindeutig festgestellt haben könnten, wo und worüber die letzte Nachricht der Mutter auf Rebeccas Handy noch zugestellt wurde und zwar im Haus des Schwagers noch.


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11.08.2024 um 12:54
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Dann verwechselt du mich. Wovon ich weiterhin fest ausgehe, dass die EB sehr überzeugt von ihrer Annahme sind und daran sich nichts geändert hat - diese aber noch nicht anklagefest und gerichtsfest ist.
Vermutlich, sorry. Wobei ich jetzt nicht mehr weiß, mit wem ich da Übereinstimmung hatte. Ich glaube es war @fortylicks , aber wir @rhapsody3004 sind ja auch nicht so weit auseinander. Ich hatte jedenfalls mal gemeint:
Zitat von OriginesOrigines schrieb:Die StA ist nach meiner Meinung hier über den "hinreichenden Tatverdacht", der zur Anklageerhebung berechtigt, schon deutlich hinaus. Aber die StA will ja nicht einfach nur Anklage erheben. Sondern sie will auch eine Verurteilung des Tatverdächtigen (F.).
Das ist ja auch der Unterschied zwischen "anklagefest" und "gerichtsfest". Erstes ist ja der Eröffnungsbeschluss durch das Gericht der Hauptsache, die Erhebung der öffentlichen Anklage. Zweites ist das Ergebnis nach einem durchgeführten Strafprozess, das Urteil. Die Maßstäbe sind dabei jeweils anders.

Die selbe Überlegung m.a.W.:
Zitat von OriginesOrigines schrieb am 21.07.2024:Auch wenn ein hinreichender Tatverdacht (50:50 Wahrscheinlichkeit, dass F. der Täter ist) für eine Anklageerhebung ausreichen würde, so ist den Ermittlungsbehörden damit nicht geholfen. Sie wollen so viel Indizien/Beweismittel, dass sie ein Gericht auch von der Täterschaft überzeugen können. Sie wollen nicht mit einem Freispruch auf die Schnauze fallen, klar.
Da dürften wir also nicht soweit auseinander sein.

Denn wenn wir nur die Informationen heranziehen, die öffentlich bekannt sind, dann dürfte es für eine Anklageerhebung evtl. nicht reichen. Sie macht jedenfalls auf Basis der bekannten Informationen keinen Sinn. Aber wir bewegen uns da im Reich der Spekulation, da wir das bis jetzt ermittelte Beweismaterial nicht (vollständig) kennen. Sondern nur die medial transportierten Gewissheiten der Ermittlungsbehörden, der Durchstechereien an die Medien und den öffentlichen Äußerungen der Familie.

Hauptargument für die "Anklagefestigkeit" ist m.E. die wiederholt postulierte Überzeugung, R. habe das Haus nicht lebend verlassen. Aber das reicht (prognostisch) nicht mit großer Wahrscheinlichkeit für eine Verurteilung.

Im Grunde ist es Kaffeesatzleserei. Es fehlen die Informationen. Entweder kennen wir sie nicht oder es gibt sie nicht. Es mag sich zwar das Netz um F. im Laufe der Jahre verdichten, aber er ist halt noch immer nicht gefangen.


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11.08.2024 um 12:59
@Juretta
@fortylicks

Zu den Ohrentropfen äußerten sich die Eltern im MDR-Podcast "Die Spur der Täter" (ab min 12:28), eine Uhrzeit nannten sie nicht.
Youtube: Seit fünf Jahren vermisst: Der Fall Rebecca Reusch | Podcast Die Spur der Täter | MDR
Seit fünf Jahren vermisst: Der Fall Rebecca Reusch | Podcast Die Spur der Täter | MDR
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Wo ist Rebecca Reusch?

11.08.2024 um 13:09
Zitat von soomasooma schrieb:äußerten sich die Eltern
Nachtrag: Die Äußerungen sind meiner Erinnerung nach aus einem der älteren Interviews und wurden hier nur für den Podcast verwendet.


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11.08.2024 um 13:23
Zitat von Choron61Choron61 schrieb:Das würde aber jegliche Telefonaktion der Mutter ad absurdum führen und wo hast du das denn gelesen?
Zitat von fortylicksfortylicks schrieb:wenn der Vater schon Sonntagmorgen Dinge wie Saft, Wasser und Kleingeld vorbeigebracht hat, weil er dann ja wusste, dass R. auch die Sonntagnacht bei der Schwester verbrachte, dürfte das der Schwager wohl auch mitbekommen haben. Der war ja sicher nicht schon früh morgens los zur Weihnachtsfeier...
Selbstverständlich wussten die Eltern und J, dass Rebecca die Nacht zum Montag dort blieb. Aber F muss das ja nicht unbedingt mitbekommen haben, dass sie das vorhatte. Ich besteh aber nicht drauf. War so ein Gedanke.
Was er aber vermutlich nicht wusste, dass R später Schule hatte; möglich wäre, er wurde angetrunken/angetörnt plötzlich mit ihrer Anwesenheit konfrontiert. Vermutlich hätte er auch keine Pornos geguckt, wenn er gewusst hätte, sie ist im Haus.


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Wo ist Rebecca Reusch?

11.08.2024 um 13:28
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Daher gehe ich wirklich davon aus, dass sie bereits (frage mich nicht wie) eindeutig festgestellt haben könnten, wo und worüber die letzte Nachricht der Mutter auf Rebeccas Handy noch zugestellt wurde und zwar im Haus des Schwagers noch.
Aber dann frage ich mich ernsthaft, warum die Polizei das Frau Reusch nicht schlüssig erklärt hat? Es war doch im Sinne der Ermittler, dass die Familie ihnen glaubt, dass Rebecca zu dem Zeitpunkt noch im Haus war.

Und kommt mir jetzt nicht wieder mit Aussagen, dass die Ermittler nicht alles preisgeben müssen. Nein, müssen sie nicht. Aber in diesem
Fall, wo man der Familie klar machen will, dass Rebecca im Haus etwas zugestoßen sein soll, würde es Sinn machen.


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Wo ist Rebecca Reusch?

11.08.2024 um 13:40
Zitat von JurettaJuretta schrieb:Und kommt mir jetzt nicht wieder mit Aussagen, dass die Ermittler nicht alles preisgeben müssen. Nein, müssen sie nicht. Aber in diesem
Fall, wo man der Familie klar machen will, dass Rebecca im Haus etwas zugestoßen sein soll, würde es Sinn machen.
Absolut

Mir scheint- das Tischband zwischen Familie und Ermittler ist zerschnitten. Mein subjektives Empfinden.

Ab wann das der Fall war, wäre interessant, hilft halt nicht weiter.

In dem Fall gibt es zu viele unbekannte. Kaum verifiziertes.


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