Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon
02.07.2024 um 10:46Doctective schrieb am 19.06.2024:Sorry, nur die Hosen (schwarzer Stoff und die Jeansshorts), das Becken wurde schon vorher gefunden.@Streusel
Doctective schrieb am 19.06.2024:Sorry, nur die Hosen (schwarzer Stoff und die Jeansshorts), das Becken wurde schon vorher gefunden.@Streusel
Tussinelda schrieb:Doctective schrieb am 19.06.2024:Was weiß man über diese schwarze Hose? Darüber habe ich nichts gelesen.
Sorry, nur die Hosen (schwarzer Stoff und die Jeansshorts), das Becken wurde schon vorher gefunden.
MissMary schrieb:Die Frage ist nur: Warum mussten dann beide sterben? Bei einer Vergewaltigung etc. hätte ja einfach ein Zurücklassen gereicht.Ich habe den Eindruck, daß genau das passiert ist, daß sie nach einigen Tagen, in denen sie irgendwo in einem Haus o.ä. festgehalten worden sind, in ihnen unbekanntem Terrain ausgesetzt und zurückgelassen worden sind und sie sich dann verlaufen haben bzw. schlußendlich verunfallt sind. Das erklärt für mich auch, warum die Haare auf dem Nachtfoto so sauber waren und nicht nach mehreren Tagen und Nächten im Urwald ausgesehen haben.
StevieBullitt schrieb:Worüber ich hier stolpere: die Typen mit dem roten Pick-Up (anscheinend Nachbarn der Sparchschule) wurden wohl auch mal befragt. Anscheinend wurde konkret gefagt, ob diese einen roten Pick-Up besitzen. Einer sagt ja, der andere nein?!?!Es gibt zum einen den Guide Plinio und seinen Bruder, die gefragt wurden, ob sie einen roten Pick-up haben. Die beiden meinst du wohl damit, dass einer ja und einer nein sagt. Weiter nachgegangen wurde dem wohl nicht.
Was soll das, wieso fragt man da nicht genauer nach? Einer muss ja wohl lügen! Außerdem müssen doch die Mitarbeiter der Sprachschule dazu klar und eindeutig Auskunft geben können. Also hatten die jetzt einen roten Pick-Up oder nicht?
@Doctective @Annju
Wisst Ihr zu diesen Personen iwas? Könnt Ihr auf den roten PickUp bitte nochmal eingehen? Wer wurde da genau befragt und wer hat unterschiedliche Angaben gemacht? Habt Ihr diesen PickUp mal selbst gesehen?
Eigentlich müsste man diese Befragten doch mit Ihren vollkommen unterschiedlichen Aussagen konfrontieren und das nicht einfach abnicken? Hat diese Diskrepanz in den Aussagen niemanden gestört? Konntet Ihr mit diesen Personen mal reden und habt am Ende sogar mal nachgefragt, wie diese unterscheidlichen Aussagen Zustande kommen?
After Kris Kremers and Lisanne Froon disappeared, some of their clothing items were later discovered in the Serpent River (also called the Culebra River), more than 5 kilometers (3.1 miles) from where they were last thought to be.https://imperfectplan.com/2021/02/28/exclusive-photos-revealed-kris-kremers-denim-shorts/
One of the items found in the river was Kris Kremers blue jean shorts.
When her shorts were discovered by investigators, her shorts had numerous holes, some of which were new holes that didn’t exist prior to their disappearance (as shown in numerous photos). It’s uncertain if the new holes were caused naturally from the river conditions, or caused by something else altogether. In the main article photo (also here), it’s clear that a sizable hole was inflicted on the shorts, possibly from a fall that Kris experienced while she was missing.ris and Lisanne’s last photos, Kris can be seen wearing the blue denim shorts that investigators would later find in the Culebra river.
When investigators found Kris’s denim shorts, they were discovered caught in a tree that was partially submerged in a waterfall on the Serpent River. Contrary to a common misconception, the shorts were not found to be folded. They were found caught in a small waterfall, as any other debris would be caught.
The official reports stated that the jean shorts had no trace of bodily fluid, nor skin cells of any type. Furthermore, the shorts did have some dirt on them.
Nachdem Kris Kremers und Lisanne Froon verschwunden waren, wurden einige ihrer Kleidungsstücke später im Serpent River (auch Culebra River genannt) entdeckt, mehr als 5 Kilometer von ihrem letzten vermuteten Aufenthaltsort entfernt.Die Jeans wies also deutliche Schäden auf und wurden im Wasser gefunden und nicht etwa säuberlich gefaltet am Weg.
Einer der im Fluss gefundenen Gegenstände waren Kris Kremers Jeansshorts.
Als ihre Shorts von den Ermittlern entdeckt wurden, hatten sie zahlreiche Löcher, von denen einige neue Löcher waren, die vor ihrem Verschwinden nicht vorhanden waren (wie auf zahlreichen Fotos zu sehen ist). Es ist unklar, ob die neuen Löcher auf natürliche Weise durch die Flussbedingungen entstanden sind oder durch etwas ganz anderes verursacht wurden. Auf dem Hauptfoto des Artikels (auch hier) ist klar, dass die Shorts ein beträchtliches Loch hatten, möglicherweise durch einen Sturz, den Kris während ihres Verschwindens erlebte. Auf den letzten Fotos von Kris und Lisanne ist Kris in den blauen Jeansshorts zu sehen, die die Ermittler später im Culebra River finden würden.
Als die Ermittler Kris‘ Jeansshorts fanden, steckten sie in einem Baum, der teilweise in einem Wasserfall am Serpent River versunken war. Entgegen einer weit verbreiteten Fehleinschätzung waren die Shorts nicht gefaltet. Sie steckten in einem kleinen Wasserfall, so wie jeder andere Abfall auch.
In den offiziellen Berichten hieß es, die Jeansshorts hätten keinerlei Spuren von Körperflüssigkeiten oder Hautzellen jeglicher Art aufgewiesen. Außerdem waren die Shorts etwas schmutzig.
Papaya64 schrieb:Die Jeans wies also deutliche Schäden auf und wurden im Wasser gefunden und nicht etwa säuberlich gefaltet am Weg.Es gibt keine Schadensbeschreibung der Jeans in den Akten. Ob und in wieweit sie beschädigt ist, muss jeder aus den Fotos selbst heraus interpretieren.
PARAMOUR schrieb:Ich bin gespannt darauf, das Buch von Annette Nenner und Christian Hardinghaus zu lesen, und finde es toll, dass die beiden hier aktiv sindHerzlich Willkommen und schön, dass du dich beteiligst. Du wirst in unserem Buch viele Fragen beantwortet sehen. Natürlich ergeben sich auch wieder neue Rätsel durch neue Informationen. Wir können hier alles besprechen ;-)
Annju schrieb:Sie fährt das Auto nicht selbst, sondern nur ihr Mann, der es damals wiederum an den Chef der Blumenmesse vermietet hatte, in dessen Auftrag die vier Männer mit dem Auto wohl am Pianista Blumen gesammelt haben. Es wurde dem allen nicht weiter nachgegangen.Sind denn (heute) noch jemandem diese Männer bekannt? Es macht ja einen gewissen Unterschied ob das damals alles schon gemütliche Großväter waren oder junge Männer von denen womöglich in den letzten zehn Jahren einer oder mehrere irgendwie (polizeilich) auffällig geworden sind.
Annju schrieb:Er hatte Laub und Folie geladen, vier Männer waren im Wagen bzw. auf der Ladefläche.Ich stolpere irgendwie immer wieder über dieses Detail.
peripeteia. schrieb:Wenn Blumen für eine Blumenmesse gesammelt werden, warum hat man dann Laub und Folie auf der Ladefläche?Die Folie könnte benötigt worden sein um eine Verschmutzung der Ladefläche zu verhindern. Wenn die Blumen ausgestochen wurden, dann wurde viel Erde mittransportiert. Die Blätter könnten dazu gedient haben eine Austrocknung der Blumen zu verhindern und sie vor direkter Sonneneinstrahlung zu schützen. Vielleicht hat man auch eine Plane drübergespannt um zu verhindern, dass das Zeug bei der Fahrt verlorengeht.
Streusel schrieb:Das spricht nicht gegen das Marschtempo, denn die Zeiten der Bilder auf dem Mirador und die Zeiten der Zeugensichtungen passen einfach nicht zusammen. Also kann man annehmen, dass beides nicht am selben Tag passiert ist. Das wurde nun schon mehrfach durchgekaut.Du kannst das annehmen. Für das "man", in deiner Aussage, fehlt aber der breite Konsens hier im Thread. Für mich gibt es bisher keine plausible Erklärung, für diese massive Diskrepanz zwischen Zeugenaussagen auf der einen Seite und zeitlichen Fixpunkten auf der Uhr der Kamera und den Log-Files der Handys. Und damit stehe ich sicher nicht alleine hier.
peripeteia. schrieb:Ich stolpere irgendwie immer wieder über dieses Detail.Oft werden Blumen auf einem modellierten kleinen Hügel, den Zuschauern präsentiert.
Wenn Blumen für eine Blumenmesse gesammelt werden, warum hat man dann Laub und Folie auf der Ladefläche? Wurde damit vllt etwas abgedeckt?
EDGARallanPOE schrieb:Oft werden Blumen auf einem modellierten kleinen Hügel, den Zuschauern präsentiert.und deshalb nimmt man das schon mit, wenn man Blumen sammelt? Scheint mir wenig plausibel, ehrlich gesagt. Was heißt da auch "oft"? Wird/wurde das damals dort so gemacht, wo die Blumen dann verkauft/angeboten wurden?
Eine kleine Holzkonstruktion, mit ein paar braunen Stoffsäcken ummantelt. Damit man diese Konstruktion nicht sieht...färbt man Holzleim in der Farbe des Laubs ein, bestreicht diese sparsam damit und pappt dann das Laub auf die Säcke, bevor man dann die Blumen arrangiert.
Tussinelda schrieb:Was heißt da auch "oft"?Ich habe das "oft", auf unserer lokalen Frühlingssaustellung/Herbstausstellung, bei der Präsentation von Pflanzen und Gewächsen gesehen.
Tussinelda schrieb:Es scheint offenbar nix Ungewöhnliches, dass Blumen/Pflanzen geholt werden.Es ist an dieser Stelle schon ungewöhnlich. Daher empfanden alle Anwohner den Wagen als verdächtig. Er ist zuvor und danach nie hoch gefahren. Und es war auch kein offizieller Wagen der Blumenmesse. Es gibt eine große Messe im Januar und eine Orchideen Messe im April.
Doctective schrieb:Daher empfanden alle Anwohner den Wagen als verdächtig.alle?
Doctective schrieb:Und es war auch kein offizieller Wagen der Blumenmesse.aber offenbar gemietet
Annju schrieb:Die Besitzerin war eine Frau, die wir mit A. A. abkürzen, um sie keinen Gerüchten auszusetzen. Sie wohnt in der Nähe der Sprachschule. Sie fährt das Auto nicht selbst, sondern nur ihr Mann, der es damals wiederum an den Chef der Blumenmesse vermietet hatte, in dessen Auftrag die vier Männer mit dem Auto wohl am Pianista Blumen gesammelt haben.
Tussinelda schrieb:alle?Alle, die ihn gesehen haben Ja. Und alle, die von ihm gehört haben, inklusive der Polizei.