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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

16.894 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Panama, Fotos Zeiten, Froon ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

14.06.2024 um 20:14
Zitat von StreuselStreusel schrieb:Es wurden ja da, wo die Knochen von K und L gefunden wurden, auch noch Knochen von anderen Menschen gefunden. Vielleicht ebenfalls Leute, die abgestürzt sind und zu Tode gekommen sind?
Ja, und die wurden niemals vermisst? Zumindest nicht offiziell? Ich kann mir einen unterspuelten Friedhof vorstellen. Tierknochen würden auch gefunden...

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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

14.06.2024 um 20:18
Zitat von SkyLSkyL schrieb:Ja, und die wurden niemals vermisst?
Natürlich werden die meisten vermisst worden sein. Aber irgendwann geht man zum normalen Alltag über. Vermisst und nicht gefunden. Ende der Geschichte.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

14.06.2024 um 20:19
Zitat von StreuselStreusel schrieb:Es wurden ja da, wo die Knochen von K und L gefunden wurden, auch noch Knochen von anderen Menschen gefunden. Vielleicht ebenfalls Leute, die abgestürzt sind und zu Tode gekommen sind?

Und von Beinahe-Abstürzen erfährt man in der Regel gar nichts
Die gefundenen Knochen wurden viele Kilometer von der Absturzstelle entfernt gefunden und sind indigenen Ursprungs.

Sollten Kris und Lisanne vom Mirador gestürzt sein, dann müssten etliche weitere merkwürdige Zufälle dazu geführt haben, dass ohne direkte Flussanbindung Rucksack und Knochen 18 Kilometer weiter südlich gefunden werden. Leuchtet ein, dass das kein wahrscheinliches Szenario ist, oder?

Du kannst dir zurechtbiegen, was immer und wie viel du willst, damit du an deiner Mirador-Sturz-Theorie festhalten kannst. Sollte dort ein Unfall passiert sein, würde der eine unfassbare Kette von verrückten Zufällen voraussetzen und nachsetzen und wäre alles andere als "schlüssig".


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

14.06.2024 um 20:22
Zitat von SkyLSkyL schrieb:Ja, und die wurden niemals vermisst?
Es wird meines Wissens vermutet, dass die Knochen von Indigenen stammen, die am Pfad verunglückt sind, etwa an einer der Kabelbrücken, und dass solche Vorfälle gar nicht den Behörden gemeldet werden / wurden.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

14.06.2024 um 20:26
Zitat von DoctectiveDoctective schrieb:Die gefundenen Knochen wurden viele Kilometer von der Absturzstelle entfernt gefunden und sind indigenen Ursprungs.
Ja und? Können Menschen idigenen Ursptungs nicht abstürzen?
Zitat von DoctectiveDoctective schrieb:Sollten Kris und Lisanne vom Mirador gestürzt sein, dann müssten etliche weitere merkwürdige Zufälle dazu geführt haben, dass ohne direkte Flussanbindung Rucksack und Knochen 18 Kilometer weiter südlich gefunden werden.
Unten an der Unfallstelle ist man praktisch direkt an einem Culebra-Zufluss.
Die 18 Kilometer sind den Fluss runter. Die Leichen und der Rucksack wurden den Fluss runter gepült. Ich sehe da nichts Unwahrscheinliches.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

14.06.2024 um 20:27
Zitat von DoctectiveDoctective schrieb:Sollten Kris uund Lisanne vom Mirador gestürzt sein, dann müssten etliche weitere merkwürdige Zufälle dazu geführt haben, dass ohne direkte Flussanbindung Rukcsack und Knochen 18 Kilometer weiter südlich gefunden werden. Leuchtet ein, dass das kein wahrscheinliches Szenario ist, oder?
Es muss aber doch kein Absturz gewesen sein, ein banales Verlaufen aus purer Neugier oder einem Irrtum reicht auch. Verletzungen können dann später fast zwangsläufig dazugekommen sein. Zum Beispiel im Zusammenhang mit einer Flussüberquerung. Dann wäre das in meinen Augen sehr schlüssig, auch das Knochen, Rucksack und Co von dort aus irgendwann irgendwo hingespült werden. Der einzig verrückte Zufall wäre dann das primäre Verlaufen. Und dass sowas andauernd irgendwo auf vermeintlich einfachen Wanderstrecken passiert, ist ein Fakt. Zumal der Weg hinter dem Mirador vermutlich minimal komplexer ist, als wenn ich hier Sonntags in D durchs Dorf spaziere.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

14.06.2024 um 20:29
Zitat von StreuselStreusel schrieb:Die 18 Kilometer sind den Fluss runter
Ganz klar, die sind 18 Kilometer die Wildwasserbäche zwischen den Felsen langgeschrammt ohne eine kleinste Beschädigung an den Knochen zu hinterlassen. Bieg du mal weiter gerade, was nicht passt.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

14.06.2024 um 20:31
Zitat von DoctectiveDoctective schrieb:Ganz klar, die sind 18 Kilometer die Wildwasserbäche zwischen den Felsen langgeschrammt ohne eine kleinste Beschädigung an den Knochen zu hinterlassen. Bieg du mal weiter gerade, was nicht passt.
Die Knochen waren jetzt nicht gerade im allerbesten Zustand. Ziemlich fragmentiert.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

14.06.2024 um 20:32
Zitat von StreuselStreusel schrieb:Es geht um einen Hang zwischen Mirador und Q1. In dem Video von Romain C. sieht man ganz gut, wie steil es da runter geht
Wobei wir ja festgestellt haben, dass es auf Boquete-Seite wohl eine ähnliche Stelle gibt und es auch eine Restwahrscheinlichkeit gibt, dass sie vom Mirador heim sind. (Wenn ich Annju richtig verstanden habe ,sagen viele Einheimische auch das auf dem Bild sei vor dem Mirador


Und zu der Diskussion:
Zitat von bergfreundbergfreund schrieb:Zumindest erweckt die Formulierung ein Gefühl dass ich sehr gut nachvollziehen kann: Dschungel = Gefahr. Es müssen beide nicht zwangsläufig zusammen verunfallt sein bzw. ein Unfall der Auslöser für das Abkommen vom Weg sein. Aber ein beiderseitiges Abkommen vom Weg ist gleichbedeutend mit einem Unfall.
Zitat von StrongbowStrongbow schrieb:Besonders schlau ist der Hinweis an dieser Stelle nicht und ein klassisches Eigentor von dir.

Diejenige, die diese Aussage getroffen hat, schreibt hier übrigens mit, und hat schon geäußert, dass sich dieser Satz darauf bezieht, dass sie hier nicht den Dschungel für gefährlich hält, sondern die Menschen, die darin herum wandern und Frauen begegnen.
Zitat von bergfreundbergfreund schrieb:Mir ist doch klar dass es Annju ist, für die Aussage selbst ist das aber unerheblich weil m Link erklärt wird wer diese Aussage getroffen hat. In der Formulierung bezieht sich die Aussage glasklar den Dschungel weil "Letzteres" im zitierten Text eben die Passage "Dschungel" meint. Lies den Abschnitt bitte noch einmal, dann wirst Du das verstehen
Ich habe Annju doch direkt gefragt und sie sagt wegen der Menschen, nicht wegen des Pfades/Dschungels. Muss man da überhaupt diskutieren?
Der zitierte Beitrag von goldenerReiter wurde gelöscht. Begründung: Etwas zu diskutieren wollen, wofür es keinen Nachweis gibt nur deine Behauptung ist in der Krimirubrik so nicht erlaubt
Welche Aussage?


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

14.06.2024 um 20:33
Zitat von StreuselStreusel schrieb:Die Knochen waren jetzt nicht gerade im allerbesten Zustand. Ziemlich fragmentiert
Möchtest du jetzt auch noch die Autopsieberichte infrage stellen? Was ist das, eine Unfallverschwörung?


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

14.06.2024 um 20:41
Der zitierte Beitrag von Streusel wurde gelöscht. Begründung: Userbezug
Es hat nicht ein beteiligter Forensiker auch nur für einen Moment in Erwägung gezogen, dass die Knochen durch einen Fluss gespült wurden, geschweigedenn, dass ein Unfall vorlag. Die Knochen sind ohne Beschädigungen durch äußere Einflüsse.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

14.06.2024 um 20:42
Zitat von DoctectiveDoctective schrieb:Es hat nicht ein beteiligter Forensiker auch nur für einen Moment in Erwägung gezogen, dass die Knochen durch einen Fluss gespült wurden.
Was haben Sie denn festgestellt / dokumentiert?


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

14.06.2024 um 20:44
Zitat von ringelnatzringelnatz schrieb:Was haben Sie denn festgestellt / dokumentiert?
Falls du unser Buch nicht lesen möchtest und mir auch hier nicht traust, ruf im IMELCF an.


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14.06.2024 um 20:44
Zitat von DoctectiveDoctective schrieb:Es hat nicht ein beteiligter Forensiker auch nur für einen Moment in Erwägung gezogen, dass die Knochen durch einen Fluss gespült wurden.
Haben die das denn ausgeschlossen? Oder haben sie sich gar nicht dazu geäußert? Wie sollen die Knochen nach Meinung der Forensiker an die Auffindestelle gelangt sein?


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

14.06.2024 um 20:46
Zitat von StreuselStreusel schrieb:Wie sollen die Knochen nach Meinung der Forensiker an die Auffindestelle gelangt sein?
Das hätten die Forensiker sehr gerne feststellen wollen und haben weitere Untersuchungen gefordert zusammen mit dem Familienanwalt. Ist nichts draus geworden, wie wir ja wissen. Warum eigentlich nicht bei so vielen berechtigten Fragen? Alles schlüssig?


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