Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

@Theheist

Das habe ich nicht behauptet. Wo soll ich das so geschrieben haben?

Bitte Beleg!

Ich hatte nur vage geschrieben, dass im Blog steht, man kann die Stelle mit einer Drohne finden. Ich hätte die Aussage als Ironie kennzeichnen sollen.

Die Identifikation der Unglücksstelle geht aus dem Volkskrantartikel hervor.

@accattone

Hier mal Deine Beiträge dazu:

Beitrag von accattone (Seite 307)

Beitrag von accattone (Seite 307)

Das ist nicht "vage". Sondern Du unterstellst Tatsachen, die auch
im Volksrant nur als Vermutung erwähnt werden.

accattone schrieb:Was ist eine "actionkamera"? 

eine gopro zb.

accattone schrieb:Die Identifikation der Unglücksstelle geht aus dem Volkskrantartikel hervor.

das geht mmn. nicht direkt hervor. -.-
volkskrant zu deutsch:

auf den platz, an dem ein unfall hätte stattfinden können, wurde von verschiedenen personen, unabhängig voneinander, hingewiesen.

hätte, können... da ist nichts fix geklärt.

@Theheist
@inci2

Eure Argumentation wird hin und her geborgen. Total unsauber.
Es macht keinen Sinn, mit euch zu diskutieren.

Ich halte ebenso wie offenbar mittlerweile die Angehörigen, einen Unfall für sehrwahrscheinlich.

@accattone
@Theheist
https://www.allmystery.de/bilder/km122930/59

Ein hervorragendes und auffälliges Merkmal dieses Fotos, die Rinne in der Gesteinsformation. Felsblöcke und grössere Steine gibt es sicher viele und diese verändern wahrscheinlich auch strömungsbedingt hin und wieder ihre Lage, die Einkerbung im Boden dürfte aber dauerhaft und somit wiedererkennbar sein, falls man diesen Ort irgendwann ausfindig machen könnte. Dieses markante Merkmal dürfte die Suche und das Finden der Stelle an der die letzten Fotos entstanden erleichtern.

@meermin
wenn man sich die letzten kamerabilder als teil einer aktion vorstellt, deren sinn es war mithilfe des blitzes auf sich aufmerksam zu machen, ist die location der letzten fotos zwar hinweisgebend auf den weg der mädchen, jedoch nicht zwingend auch der unglücksort.
man könnte den ort der letzten fotos finden, und diesen prädistiniert für einen unfall befinden, aber dass wirklich noch spuren an jenem ort gefunden werden, ist halt auch schon sehr unwahrscheinlich.

@meermin

meermin schrieb:Ein hervorragendes und auffälliges Merkmal dieses Fotos, die Rinne in der Gesteinsformation.

Das würde auch nicht funktionieren.
Solche Felsen, mit einer kleinen Rinne im mittleren Bereich, habe ich auf den Fotos und in den Videos aus diesem Gebiet schon mehrere entdeckt.

@Tajna

Tajna schrieb:Solche Felsen, mit einer kleinen Rinne im mittleren Bereich, habe ich auf den Fotos und in den Videos aus diesem Gebiet schon mehrere entdeckt.

Sicher, es wird häufiger Bodenformationen mit "Rinnen"geben. Aber diese Rinnen verändern sich nicht. Daher könnte man die entsprechenden Areale fotografisch dokumentieren und dann einen Abgleich mit den Fotos aus der Kamera der Holländerinnen machen. Jede Rinne wird im Detail ganz spezifische Merkmale aufweisen. Keine Rinne wird exakt wie die andere sein.

@meermin

Theoretisch, ja.

Wenn du nur 5 Flüsse/Bäche von 5 km Länge absuchen wolltest, hättest du 50 km Flußufer.
Diese 50 Kilometer Ufer müsstest du dann danach absuchen, ob sich in Ufernähe, eventuell auch etwas weiter oben, an einer Felswand, ein passender Stein befindet.
Du müsstest also auch Fotos von jedem Quadratmeter dort haben.

In den Fluß, in dem die Sachen und die Überreste gefunden wurden, münden aber viel mehr als 5 Bäche oder Flüsse.

Mit den entsprechenden Bildern und einem geeigneten Computer-Programm wäre das sicher machbar, sonst nicht.

Die einzigen die das freiwillig machen würden wären leute die sich für die sportart canyoning begeistern, denn die hätten die ausreichende erfahrung um sich in gebirgsbächen zu bewegen um nach dem fotografierten ufer zu suchen

Wikipedia: Canyoning

Wenn beide verletzt waren, kommen viele stellen in frage, wenn beide unverletzt waren kommen nur wenige stellen in frage, in die man hinein kommt durch rutschen, stürzen oder ausgleiten und aus denen man aus physikalischen gründen nicht mehr raus kommt

Die tatsache, dass von beiden gleich viel überreste gefunden wurden, könnte beweisen dass ihre leichen zusammen am gleichen ort gelegen haben, bevor das wasser sie fortspülte

Ich behaupte mal dass diese stelle von Boquette aus in 2-3 stunden zu fuss erreichbar ist

Man sieht schon allein an dem verlinkten Beitrag wie schwierig es ist, eine Stelle im Dschungel selbst anhand eines sehr guten Fotos und nach einer relativ kurzer Zeitspanne zwischen den Aufnahmen wiederzufinden und die vorhandenen Steine haben dazu eher wenig beigetragen. Um wieviel schwieriger ist es da anhand eines fotografierten Steins bei Nacht die dazugehörige Stelle zu finden. Nach einem Starkregen - und davon gibt es während der Regenzeit sicher einige - schwemmt so ein Gebirgsbach so ziemlich alles weg was ihm in den Weg kommt, auch einen zentnerschweren Stein.


Beitrag von der_ungläubige (Seite 162)

@Tajna

5 Flüsse, 5 Bäche?
Es geht hier nicht um fünf Flüsse, sondern um einen.
Wie hätten die Mädchen die alle erreichen sollen?
Auch Bäche in den Tropen transportieren nicht einfach so zwei Leichen kreuz und quer durch den Dschungel. Mit Gepäck!

50 km Flussufer? Das heißt dann:
25 km Canyon (mit 30 bis 40m hohen Wänden) in einem Radius von zwei, drei km? Klingt logisch!

Einheimische haben die besagte Stelle längst, aber wohl halbherzig identifiziert. Aber sie können sich auch irren!
Wenn die Menschen, die dort aufgewachsen sind - Die noch einen Großteil des Lebens in der Natur verbringen - über ein geeignetes Computerprogramm verfügen würden, würden sie sich bestimmt auch in ihrer Gegend besser auskennen!

@HerculePoirot

Die besagte Stelle ist eine 30, 40m hohe Schlucht. Die verschwindet nicht mir nichts dir nichts. Auch nicht durch Starkregen.

Kann das eigentlich sein dass dort irgendwo auch die Arche Noah liegt?

@Theheist

Nicht der Unglücksort? Sie sind nicht dort gestrandet?

Ja klar, das war ja eigentlich ein selbstauferlegtes survivalprogramm!
Und nachdem sie sich eine Woche lang mit Absicht nicht gemeldet haben,
machen sie ein paar Schnappschüsse und ziehen weiter...

accattone schrieb:Einheimische haben die besagte Stelle längst, aber wohl halbherzig identifiziert.

nein, haben sie immer noch nicht.
auch seit gestern nicht.
einheimische haben eine stelle ausgemacht, an der "ein unfall hätte stattfinden können".

De plek waar dit gebeurd kan zijn, werd door verscheidene personen, onafhankelijk van elkaar, aangewezen.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/families-in-verklaring-kris-en-lisanne-zijn-verongelukt~a3883008/

accattone schrieb:Nicht der Unglücksort? Sie sind nicht dort gestrandet?

Ja klar, das war ja eigentlich ein selbstauferlegtes survivalprogramm!
Und nachdem sie sich eine Woche lang mit Absicht nicht gemeldet haben,
machen sie ein paar Schnappschüsse und ziehen weiter...

wenn du weiterhin aussagen verfälschen und andere meinungen ins lächerliche ziehen willst, tu es ohne mich dabei zu adden. vielen dank.

@accattone

accattone schrieb:Es geht hier nicht um fünf Flüsse, sondern um einen.

Schon richtig. Aber welchen?

Ich gehe nicht davon aus, dass die Unfallstelle genauer bekannt ist, sondern dass sie irgendwo im näheren Umkreis um den Ort des letzten Fotos liegt, das tagsüber aufgenommen wurde.
Und da gibt es mehrere Flüsse und die Schlucht muss auch nicht so tief sein, damit man sich schwer verletzen oder nicht mehr herauskommen kann.

@Tajna

Sie haben sich aus jugendlichem Übermut und aus Unerfahrenheit in der Zeit vertan. Dann kam die Dunkelheit zu früh. (Wie in ihrem Leben.)
Sie sind fatalerweise den Abhang zum Fluss (der Fluss, der in allen Flüssen endet) hinuntergestürzt.
Auch die Technik, die Millionen Menschen verbinden kann, ließ sie jetzt allein.

Welche Bedeutung hat es eigentlich, an welcher Stelle das genau war?

In diesem Forum wird spricht man nicht über das Gleichnis.
Ich nehme an, jeder Viehhirte versteht, um was es eigentlich geht.

@accattone
Wenn das Deine Meinung ist dann ok, spricht ja nichts dagegen zu dem schluß zu kommen.
Aber was willst Du von den anderen hier?
Daß sich alle Deiner Meinung anschließen und zu Deinem persöhnlichen Ergebis kommen es wäre alles glasklar?

@Theheist Zitat interpretiere ich sinngemäß so daß man quasi weiß wo der grand canyon ist und weil Flussabwärts Knochen ohne sichtbare künstliche Beschädigungen angeschwemmt wurden und es keinen Sinn macht dort zu schwimmen nimmt man an jemand muß dort ohne fremdes zutun hinuntergefallen sein....
Oder auch woanders oder gar nicht.

accattone schrieb:Sie sind fatalerweise den Abhang zum Fluss (der Fluss, der in allen Flüssen endet) hinuntergestürzt.

Demnach fehlt meiner Meinung nach hier ein "Wahrscheinlich" oder "Meiner Meinung nach" mehr gibt Deine Quellenlage imho nicht her.

p.s.:
wenn Du davon ausgehst daß die beiden nicht noch tagelang herumgewandert sind so redest Du von einem Gebiet in dem etliche kleine Zuläufe schon alleine auf Karten zu finden sind.

Diese fließen später in größere die wieder zusammenfließen
und erst nach nochmaligem zusammenfließen zu der Stelle der Fundstücke führen.

Also ja, Du redest von etlichen km wegschwemmen und vielen vielen km potentiellem Ufer.

@Accatone

Sie sind fatalerweise den Abhang zum Fluss (der Fluss, der in allen Flüssen endet) hinuntergestürzt.
Die besagte Stelle ist eine 30, 40m hohe Schlucht

Könntest Du mal den Ort einzeichnen, Du wirkst so überzeugt, dass man die Stelle gefunden hat, welcher Abhang zum Fluss?
Hier gibt es gute Karten, die Du sicher benutzen kannst.