Geht es im Krieg in der Ukraine auch um die Zukunft Europas?

@Cachalot
Bei aller Empörung: Das deutsche Reich hat zweimal Krieg gegen die Sowjetunion geführt- mit Millionen Toten. Da sollte man als deutsche Regierung wohl mal darüber nachdenken.
Faktisch hat die Sowjetunion die deutsche Wiedervereinigung erlaubt. Etwas mehr Fingerspitzengefühl wäre zumindest von deutscher Seite dringend von Nöten.

Flaneur schrieb:Außerdem ist mir völlig schleierhaft, weshalb die Ukraine nun mit westlichen Waffen nun auch noch Russland angreift.
Damit begeben sich alle Nationen, welche Waffen liefern auf äußerst dünnes Eis.

Völlig legitim gemäß UN Recht.

Flaneur schrieb:Diese Eskalation bewirkt nichts außer den Westen noch tiefer in den Konflikt zu ziehen. Auch das gegenseitige Beschießen von AKW ist total verantwortungslos- von beiden Seiten !

Also ich kenne bislang nur eine Seite die gefährlich an AKWs rumspielt.

Flaneur schrieb:Bei aller Empörung: Das deutsche Reich hat zweimal Krieg gegen die Sowjetunion geführt- mit Millionen Toten. Da sollte man als deutsche Regierung wohl mal darüber nachdenken.

Das deutsche Reich funktioniert nicht, wie auch die UdSSR.

Und ja das sollte man drüber nachdenken ob man einen Angriffskrieg mit dem Ziel der Staatshauslöschung, einfach zusehen möchte.

Flaneur schrieb:Fingerspitzengefühl wäre zumindest von deutscher Seite dringend von Nöten.

Eher eine klare Haltung zur Unterstützung.

Die Gefühle der Faschisten in Moskau sind ziemlich zweitrangig

Flaneur schrieb:Bei aller Empörung: Das deutsche Reich hat zweimal Krieg gegen die Sowjetunion geführt- mit Millionen Toten. Da sollte man als deutsche Regierung wohl mal darüber nachdenken.
Faktisch hat die Sowjetunion die deutsche Wiedervereinigung erlaubt. Etwas mehr Fingerspitzengefühl wäre zumindest von deutscher Seite dringend von Nöten.

Geschichte ist etwas aus dem man lernen sollte. Völlig korrekt. Dazu gehört auch das man Diktatoren die Krieg nach außen tragen nicht gewähren lassen darf. Sonst endet es wie im 2WK.
Nur musst du jeweils die Rollen betrachten. 1939 war es das dritte Reich das als Agressor und Kriegstreiber auftrat. Die Westmächte haben dem Treiben viel zu lange untätig zugesehen.
Heute ist Putins Russland das ähnlich wie Hitlers drittes Reich versucht seine Grenzen zu vergrößern.
Zusehen ist hier das dümmste mögliche Vorgehen. Dann besteht tatsächlich die Gefahr einer Kriegsausbreitung.
Das sollte man als Deutscher und als deutsche Regierung aus der Geschichte gelernt haben.

Flaneur schrieb:Ich finde es skandalös über Rentenkürzungen, Wegfall der Mütterrente und Kürzung des Bürgergeldes auch nur nachzudenken.

War hat so ein FDP Move. Is ja aber so nicht gekommen.

Flaneur schrieb:Außerdem ist mir völlig schleierhaft, weshalb die Ukraine nun mit westlichen Waffen nun auch noch Russland angreift.
Damit begeben sich alle Nationen, welche Waffen liefern auf äußerst dünnes Eis.
Die Ukraine zu verteidigen mit westlichen Waffen ist völlig ok.

Weshalb? Eher ist die Einschränkung der Nutzung westlicher Waffen schleierhaft. Die Ukraine soll sich, bildlich gesprochen, mit einem Arm auf dem Rücken verteidigen, das ist einfach unverständlich.

Flaneur schrieb:Bei aller Empörung: Das deutsche Reich hat zweimal Krieg gegen die Sowjetunion geführt- mit Millionen Toten. Da sollte man als deutsche Regierung wohl mal darüber nachdenken.

Nachdenken sollte die deutsche Regierung inwieweit man Faschisten gewähren lassen will.

Flaneur schrieb:Faktisch hat die Sowjetunion die deutsche Wiedervereinigung erlaubt.

Einzig und allein Gorbatschow haben wir von Sowjet-Seite die Wiedervereinigung zu verdanken. Und der wird in Russland verachtet und gehasst, warum wohl?

Flaneur schrieb:Etwas mehr Fingerspitzengefühl wäre zumindest von deutscher Seite dringend von Nöten.

Nein. Faschisten müssen immer bekämpft werden. Deutschland war bis vor Putins Einmarsch in die Ukraine sehr kooperativ (Wandel durch Handel, Appeasementpolitik nach Georgien, Tschetschenien und Ukraine) und jetzt sieht man wohin uns das gebracht hat.

Auweia schrieb:Nachdenken sollte die deutsche Regierung inwieweit man Faschisten gewähren lassen will.

Es ist doch theoretisch unser historisch Pflicht als "Tätervolk" sich mit allem Mittel gegen den Neo-Faschismus anzubegehren der Ukraine zu helfen ... sozusagen um unsere Schuld zu begleichen^^

Simplizissimus schrieb:ist

Simplizissimus schrieb:Es ist doch theoretisch unser historisch Pflicht als "Tätervolk" sich mit allem Mittel gegen den Neo-Faschismus anzubegehren der Ukraine zu helfen ... sozusagen um unsere Schuld zu begleichen^^

So sehe ich das auch. Wenn wir Deutschen aus unserer Geschichte gelernt haben, dann ist die Ukraine mehr oder weniger uneingeschränkt von uns gegen den Aggressor Russland zu unterstützen. Auch wenn dann vielleicht deswegen mal bissel weniger im Geldbeutel ist, solange das nötig ist.

Russland schulden wir Deutschen heute meiner Meinung nach genau eines: nichts.

Großartig ist ja auch immer dieses Gejammer über "wie lange sollen wir uns denn noch schuldig für unser Geschichte fühlen"- Klientel.

Positionieren sich dann aber auf klar gegen die Ukraine/Waffenhilfe ... irgendwie bekloppt^^