Trump schmeißt Selenskyj aus dem weißen Haus -gerechtfetig?

Eklat im weißen Haus, Trump schmeißt Selenskyj aus dem weißen Haus
Trump nennt den ukrainischen Staatsmann als "respektlos" und sollte Mal Dankbarkeit zeigen für die bisherige Hilfe gegen Russland. Zuletzt sagte Trump zu Selensky: "

Sie setzen das Leben von Millionen Menschen aufs Spiel. Sie riskieren einen Dritten Weltkrieg.“

Quelle: https://m.bild.de/politik/ausland-und-internationales/donald-trump-nennt-selenskyj-bei-treffen-im-weissen-haus-respektlos-67c1ee5a8cb5a34a3d0775cd

Der Besuch endet ohne Rohstoff-Deal, ohne Pressekonferenz und ohne Essen.

Was ist eure Meinung dazu? Ein Skandal,was Trump sich da geleistet hat, oder war seine Reaktion auf dem ukrainischen Staatsmann korrekt und man müsste ihn mal die Meinung sagen.

Derjenige der das Gespräch abgebrochen hat, ist meiner Ansicht nach derjenige der kein richtiges Interesse überhaupt an dem Gespräch hatte (und nicht wie Trump behauptet Selenskyi hätte kein Interesse daran)..
das ist keine Diplomatie wie man sie sich wünscht..

Ursprünglich sollte es doch um die Unterstützung der Ukraine und im Gegenzug Rohstoffe geben?

scheint aber das war dann gar nicht wirklich das Thema sondern nur Zugeständnisse an Russland zu machen..

wenn man allerdings das hier bedenkt:

Airl schrieb:Zuletzt sagte Trump zu Selensky: "

Sie setzen das Leben von Millionen Menschen aufs Spiel. Sie riskieren einen Dritten Weltkrieg.“

bestand da vielleicht wirklich die Gefahr - wenn man sich vorstellt die USA würde auch mit Truppen eingreifen in diesen Konflikt, was würde dann Russland machen, China um Hilfe bitten?

aber so weit müsste es ja gar nicht kommen, eine weitere militärische Unterstützung wie bisher wäre auch ohne Truppen möglich?

Das Recht des Stärkeren zieht wieder ein. Auf dem Schulhof darf der Rüpel jetzt des andern Schulbrot und Handy behalten, den Rucksack bekommt der Überfallene zurück...

Airl schrieb:Was ist eure Meinung dazu? Ein Skandal,was Trump sich da geleistet hat, oder war seine Reaktion auf dem ukrainischen Staatsmann korrekt und man müsste ihn mal die Meinung sagen.

Trump hat Selenskyj wie einen kleinen Jungen behandelt und mit erhobenem Zeigefinger abgekanzelt. Man fiel sich gegenseitig ins Wort.
Trump besitzt keine Klasse und keine Diplomatie, er ist wie ein grober Knüppel.
Der Vizepräsident hat zwar vorgeblich versucht, mehr Ruhe reinzubringen, um dann aber Trump zu sekundieren.

Mir geht es nicht in den Kopf hinein. Die Ukraine wurde angegriffen. Sie ist das Opfer. Zu so einer Schuldumkehr gehört schon ganz erhebliche Blindheit.
Was wird der orange Rüpel als Nächstes tun?

Ein Teil kann ich Trump verstehen. Selenskyi hält nur die Hand auf und bittet die Welt um Waffen um sein Land zu verteidigen. Nun beschießt er Ziele direkt in Russland,das war nicht abgemacht. Liefert Deutschland unter neuer Bundeskanzler Merz Taurus Raketen nach Ukraine, die Selenskyi eventuell dann auch Richtung Russland abfeuert, ist der dritte Weltkrieg schneller da als und lieb ist. Russland hat ja Deutschland schon gedroht...
Dass Trump ihn als undankbar bezeichnet und sich Mal nach der ganzen Hilfe gegen Russland bedanken könnte, finde ich auch richtig. Selenskyi hebt nur die Hand auf und verlangt immer mehr Waffen, immer größere und gefährliche mit immer weitere Reichweite und Zerstörungskraft, für die wir bezahlen müssen. Er und seine Frau leben in Luxus und sie ist Millionärin oder Milliardärin. Warum finanzieren sie sich dann ihre gewünschten Waffen nicht selbst, wenn sie brauchen? Selenskyi zieht in diesem Konflikt immer mehr die westlichen Ländern und die Nato mit hinein und riskiert somit wirklich einen dritten Weltkrieg. Das ist,was Trump meinte. Ich finde richtig, wie er reagiert hat und ich kenne einige ukrainische Leute, die Kunden von meinem Arbeitgeber sind,die genauso denken, über ihren Staatsmann und über Trump.

8 Stimmen für Trump?

Ohne Worte (nicht dass ich dafür keine hätte, aber das wäre dann mein letzter Tag hier... )

Airl schrieb:Er und seine Frau leben in Luxus und sie ist Millionärin oder Milliardärin

Seriöse Quellen gehen von einem Vermögen zwischen 20 und 30 Millionen Euro aus, seine Frau besitzt zudem eine Immobilie in Italien.

https://apa.at/faktencheck/unrealistische-behauptungen-ueber-selenskyjs-vermoegen/

https://www.dw.com/de/faktencheck-neue-fakes-%C3%BCber-angeblichen-selenskyj-reichtum/a-69542502

https://dpa-factchecking.com/switzerland/241202-99-209550/

Ein Großteil davon stammt aus breit angelegten Investitionen vor seiner Amtszeit als Präsident.

Ich bin mir gerade nicht sicher, ob dein "Beitrag" nur neidbasiert war, oder ob da noch eine andere Motivation dahinter stand/steht.

Vielleicht solltest du mal ein paar Quellen für deine "Erkenntnisse" offen legen.

Airl schrieb:Nun beschießt er Ziele direkt in Russland,das war nicht abgemacht.

Echt jetzt? Ist ja nicht zu fassen ... wer hat denn Selenskyi erlaubt sich zu wehren?

nairobi schrieb:Trump besitzt keine Klasse und keine Diplomatie, er ist wie ein grober Knüppel.

Ich gehe da noch weiter: ich halte Trump für ein dummes boshaftes Kleinkind im Körper eines senilen Tattergreises, und das ist noch diplomatisch formuliert.

Peter0167 schrieb:Seriöse Quellen gehen von einem Vermögen zwischen 20 und 30 Millionen Euro

Also quasi arme Schlucker - im Vergleich zu Trump und Putin...

Groucho schrieb:8 Stimmen für Trump?

Von Rednecks und Russen vermutlich.

Groucho schrieb:Also quasi arme Schlucker - im Vergleich zu Trump und Putin...

Man weiß ja nicht, was er vielleicht schon privat bezahlt hat.
Jedenfalls habe ich noch nicht gehört, dass Selenskyj schon Verfahren am Hals hatte wie das

Peter0167 schrieb:dummes boshaftes Kleinkind im Körper eines senilen Tattergreises

Oder?

Airl schrieb:Dass Trump ihn als undankbar bezeichnet und sich Mal nach der ganzen Hilfe gegen Russland bedanken könnte, finde ich auch richtig.

Selenskyi war bei einem Besuch in den USA sogar in einer Munitionsfabrik und hat sich bei den Mitarbeitern bedankt. Und ich kann dir bestimmte mehrere Dutzend News-Artikel raussuchen in denen steht wie er Biden, Macron, Tusk und Scholz gedankt hat für die Hilfen. Wieso soll er Trump danken, der ist gerade mal ein paar Wochen im Amt was hat er denn schon getan außer ihn zu erpressen damit er weiter Hilfe bekommt?

die News-Artikel sind voll von der Forderung keinen Diktatfrieden zu akzeptieren, man will scheinbar an diesem Prinzip festhalten und es ist auch verständlich..

mir geht aber dieses Zitat aus Independence Day dazu nicht aus dem Kopf:

RayWonders schrieb am 29.11.2020:Whitmore: "Es ist ein kleiner, aber entscheidender Unterschied, ob man zu seinen Prinzipien steht oder ob man sich hinter ihnen versteckt. Wenn ich damit wirklich etwas erreiche, dann kann ich mit einem kleinen Kompromiss sehr gut leben."

allerdings wäre das nicht nur ein kleiner Kompromiss den man hier eingehen muss..

Peter0167 schrieb:Ich bin mir gerade nicht sicher, ob dein "Beitrag" nur neidbasiert war, oder ob da noch eine andere Motivation dahinter stand/steht.

Warum sollte ich neidbasiert sein? Was für andere "Motivation" ? Was für dummes Zeug schreibst du denn da?

Peter0167 schrieb:Echt jetzt? Ist ja nicht zu fassen ... wer hat denn Selenskyi erlaubt sich zu wehren?

Wehren kann er sich schon, nur wenn er meinte, er benötigt seine Waffen vor einem Angriff auf die Ukraine abzuwehren und dann Ziele in Russland zu bombardieren, ist dies ein Vertrauensbruch.
Wollt ihr etwa, dass der noch die Taurus Raketen bekommt und mit deutsche Waffen in Russland bombardiert? Wollt ihr das wirklich?

Airl schrieb:Sie riskieren einen Dritten Weltkrieg.“

Denkt an Trumps Worten. Jetzt hält ihr ihn für einen

Peter0167 schrieb:dummes boshaftes Kleinkind

oder

nairobi schrieb:grober Knüppe

Aber so unrecht hat er nicht. Selenskyi ist für alle Optionen dagegen,die ein Ende des Krieges herbeiführen könnten (Trump meinte das zu ihm auch). Der Krieg wird noch Jahre weiter gehen und die Eskalation wird immer größer gehen und erreichen dann auch Deutschland. Wir rüsten ja schon gegen Russland auf.
Bald heißt es wirklich: Deutsche Waffen, deutsches Geld,morden bald in aller Welt.

Ich habe keine Lust, dass Taurus Raketen in Russland explodieren und Deutschland dann noch tiefer in die Scheisse gezogen wird. Aber Selenskyi darf es dass.... Wenn ihr einen dritten Weltkrieg wollt, dann behaltet eure Meinung.

nairobi schrieb:Von Rednecks und Russen vermutlich

Nicht nur, auch von Ukrainern vielleicht. Wie gesagt, ich kenne ein paar ukrainische Migranten,die Angst haben, wie es ihr Land mit Selenskyi und den Krieg weiter geht und wünschen sich,dass er freiwillig kapituliert oder dafür gezwungen wird. Nicht umsonst gibt es ukrainische Flüchtlinge die nach Russland flüchteten.
Es müssen keine Russen sein,die hier abstimmen oder gegen Selenskyi sind. Es sind nur Leute die schnellstmöglich Frieden wollen.

nairobi schrieb:Was wird der orange Rüpel als Nächstes tun?

Normalerweise würde ich sagen, noch schlimmer als gestern geht ja wohl nicht, aber damit würde ich Trump vermutlich unterschätzen.

Nachdem ich jetzt einiges über den gestrigen Tag gelesen habe, denke ich der Vollidiot ist zu allem fähig. Er wird vermutlich nicht nur die US-Wirtschaft zerstören, sondern den gesamten Welthandel an den Rand des Abrunds führen.

Diplomatie wie wir sie noch von früher kennen, wird wohl auf Jahrzehnte nicht mehr möglich sein. Wir erleben gerade erst den Beginn einer Phase, in der Anstand und Sitte keine Rolle mehr in den internationalen Beziehungen spielen.

Politik wird zu einem angstdominierten Geschäft verkommen, bei dem es nur noch um den bestmöglichen "Deal" gehen wird. Moral und Werte werden keine Rolle mehr spielen, wenn die Stärksten jegliche Grenzen des Anstands überschreiten, und ihren Willen mit kriminellen Methoden durchsetzen.

Wenn Trump und sein Rattenschwanz von Arschkriechern nicht schnellstmöglich aus dem Amt entfernt wird, dann wird sich der angerichtete Schaden wohl nicht mehr beheben lassen.

Der folgende Artikel zeigt deutlich auf, zu was für einem Monster Trump sich entwickelt...

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_100616388/trump-und-vance-brueskieren-selenskyj-wuerdelosigkeit-in-washington.html?utm_source=firefox-newtab-de-de

Airl schrieb:Nicht nur, auch von Ukrainern vielleicht. Wie gesagt, ich kenne ein paar ukrainische Migranten,die Angst haben, wie es ihr Land mit Selenskyi und den Krieg weiter geht und wünschen sich,dass er freiwillig kapituliert oder dafür gezwungen wird. Nicht umsonst gibt es ukrainische Flüchtlinge die nach Russland flüchteten.

Sicher gibt es die. Allerdings hat er auch viel Rückhalt in der Bevölkerung:

Jüngste Umfragen zeigen zudem, dass nahezu zwei Drittel der Ukrainer hinter ihrem Präsidenten und seiner Amtsführung stehen.

Quelle:
https://www.faz.net/aktuell/politik/ukraine/solidaritaet-mit-selenskyj-niemand-sollte-sich-ueber-die-ukraine-erheben-110329124.html


Viele Politiker:innen stellen sich indes hinter Präsident Selenskyj:

Nach dem Eklat zwischen US-Präsident Trump und dem ukrainischen Staatschef Selenskyj haben sich zahlreiche Spitzenpolitiker an die Seite der Ukraine gestellt. Viele verwiesen darauf, dass der Krieg in dem Land von Russland ausgegangen war.

Quelle:
https://www.deutschlandfunk.de/spitzenpolitiker-stellen-sich-hinter-ukraine-100.html

Groucho schrieb:8 Stimmen für Trump?

Ohne Worte

Mittlerweile sind es 21, was sagst denn jetzt ?

Trump ist ein Drecksack, das hat er immer und immer wieder gezeigt und wird er auch weiterhin zeigen. Und Teile der Welt werden ihn weiterhin auslachen, aus Angst vor Repressalien evtl hinter vorgehaltener Hand, aber sie werden es tun. Wenn dieser Mann nicht soviel Macht und Geld hätte, würden die wenigsten mit ihm zu tun haben wollen.

Er hat beim Gespräch mit Selenskyj seine wahre Fratze gezeigt, genauso wie Vance.

Airl schrieb:Mittlerweile sind es 21, was sagst denn jetzt ?

Darf ich immer noch nicht konkret verbalisieren, wenn ich hier bleiben möchte. ;-)

Groucho schrieb:Darf ich immer noch nicht konkret verbalisieren, wenn ich hier bleiben möchte. ;-)

Zwei Drittel aus der Umfrage finden Trumps Auftreten falsch.


Im Internet gibt es Analysen über das besagte Treffen hinsichtlich der psychologischen Aspekte.

Daraus geht hervor, dass eingesetzt wurde: Gaslighting, Manipulation und Druck durch Trump und sein Umfeld.
Und zwar z.B. durch

Schuldzuweisungen an das Opfer für seine Situation. Die Verdrehung von Begriffen. Herabsetzung des Opfers und seines Landes.
Druck, indem man andeutet, die militärischen Hilfen einstellen zu wollen und erzwungener Dank. Überhöhung der USA.

Dominanz-Taktik:
Trump unterbricht Selenskyj immer wieder und lässt ihn nicht ausreden. Er sagt: „Nein, nein, du hast genug gesagt.“ „Du bist nicht in der Position, uns etwas zu diktieren.“ usw.
Er stellt Selenskyj als dummen Jungen hin.

Das war kein gleichberechtigtes Verhandlungsgespräch, sondern eine Farce.