Cool, wusste gar nicht dass Interesse auch Rassismus ist. OmG wie oft ich das in meinem Leben schon gefragt wurde, weil die Menschen einfach interessiert sind oder bzgl meiner ursprünglichen Heimat.Abahatschi schrieb:Besonders die verbale Ausbürgerung - "Wo kommst du her?" - kann einen jederzeit und überall treffen.
Ein Betroffener hat eventuell Ängste, die Gesellschaft, die vermeintlich eh schon gegen ihn ist, noch mehr in Aufruhr zu versetzen und macht aus Angst lieber ein Schwamm drüber draus als ein Politikum. Das könnte eine Möglichkeit sein, die du nicht unterschätzen solltest. Die wenigsten möchten Zentrum einer Diskussion, auch schon gar keiner politischen sein.borabora schrieb:Kann aber auch ganz schön lästig sein und anmassend rüberkommen, wenn ein Betroffener toleranter ist als der Nicht-Betroffene, der sich für ihn stark macht.
Tja, Allmy bildet ;) :) :DEya schrieb:wusste gar nicht dass Interesse auch Rassismus ist.
Ich habe gar nichts behauptet. War lediglich ein Denkanstoss.BruiserBrody schrieb:Darüber hinaus ist der Fall, den du schilderst, wie wahrscheinlich? Du behauptest, couragierte Mitbürger würden sich gegen den Willen der Ausländer für sie einsetzen. Ich bitte um Belege, gerne aus Presse oder ähnlichem.
Bis dahin supertoll. Ab dem Zeitpunkt wo es heisst "Nein, wo kommst du WIRKLICH her?"... Als Antwort auf Hamburg, Köln, München... impliziert man damit, dass jene Person garnicht daher kommen könne. Impliziert man, das diese Person nicht zugehörig ist.
Schrecklich ja.. Ich armes Ich 😢
Schrecklich, wenn einer für mich spräche, wäre ich betroffen.
Ja kann man sich auch sparen indem man von Anfang an so antwortet, was derartige weitere Fragen nicht notwendig macht. Ich meine, ich habe auch schon einen deutschen Ausländer aufgrund seines Akzents gefragt wo er ursprünglich herkommt. Hätte er mir Klagenfurt gesagt, würde ich mir verarscht vorkommen wenn er eigentlich tatsächlich aus Stuttgart kommt. Ein "möchte ich nicht beantworten" ist immer noch besser als rumdrucksen und sich danach beleidigt fühlen.
Nein, ich möchte die Frage ja mit Hamburg, Rostock oder Mühlheim beantwortet wissen. Man identifiziert sich mit seiner Heimat, ist eventuell stolz drauf, hat einen realen Bezug. Zum Heimatland der Eltern hat man unter Umständen gar keinen Bezug 💡 (möchte ihn evtl auch nicht?!? Who knows)
Es geht dabei eher um das Wie.
As a Muslim woman myself, I think this is nothing but cheap tokenism. It's a gimmick and pretty distasteful. All Muslims in New Zealand appreciate the sentiment, and the aroha we have received has been phenomenal since the terrorist attack last week, but support does not have to look like this.https://www.stuff.co.nz/national/christchurch-shooting/111473440/headscarves-movement-means-well-but-it-is-cheap-tokenism
[...]
Hijabs are not pieces of clothing to be worn as a costume or as a way to look cool or 'woke' in front of friends.
You can't help a Muslim woman with a photo, when you then have the privilege to take the hijab off at the end of the day. Most people will remove their scarves when Friday ends whilst my mother and sisters continue to be abused - as it's their religious outfit and not a costume.
[...]
Someone said: "It's ok, let them help how they want, they want to make us feel like we are one of them". Why 'them'? We shouldn't have to be 'them'. Some Muslims have been in NZ longer than some Pākeha but yet they're still not Kiwi enough.
Muslims here have been so deprived of support that they are willing to accept any and every kind, whether it is racist, culturally appropriating or just misplaced and misinformed.
This also stinks of white saviour mentality, where Muslim women need to be rescued by (largely) white folk. This type of ideology plays a part in the pyramid of white supremacy and must be acknowledged so people can stop virtue signalling and understand the impact of their actions
[...]
Please do not support something as stupid as this and next time, hear the voices of young Muslim women, feminist Muslim women, rainbow Muslim people, young Muslim men, disabled Muslim people. Find out what are they saying and how they are feeling.
Ngā mihi maioha.
Jede Form des Antirassismus beinhaltet Momente der Identitätspolitik. Aber mit etwas Glück ist es uns immer gelungen, aus der Identitätspolitik wieder kritisch rauszukommen. Bei denen ist es das Gegenteil. Sie schreiben die Differenzen fest. Und da hört die Ähnlichkeit mit früheren Generationen des Antirassismus auf. Die deutsche Linke wurde längst migrantisiert. Wir haben Euch infiltriert und dadurch für eine neue Zusammensetzung der Kampfeszyklen gesorgt. Das wird einfach ignoriert.https://jungle.world/artikel/2012/32/die-deutsche-linke-wurde-laengst-migrantisiert
Es wird versucht, rassistische Haltungen von Weißen nicht länger hinzunehmen, sondern aus der Position einer betroffenen Minorität heraus anzugreifen. Genau das wollte Kanak Attak doch auch.
Die Migranten haben das bei ihren deutschen Genossen gemacht, die Feministinnen haben das bei den Männern gemacht, die Schwulen bei den Heten. Aber wir haben nie erwartet, dass sie unsere Erfahrungen nachvollziehen und respektieren, weil wir sie moralisch anrufen. Es war keine seminaristisch vorbereitete, ressentimentgeladene Erwartung, dass die Deutschen die frohe Botschaft der People of Color einfach annehmen.
Kanak Attak hatte also auch Ressentiments gegenüber Weißen. Welche waren das denn?
Viele. Wenn wir schlechte Laune haben, dann sind sie Kartoffeln, Schweine, was auch immer. Es gab Krisen, es gab Konflikte und diese Krisen waren das Beste, was wir mit den deutschen Genossen und den Antideutschen je entwickelt haben. Hier wird aber nun versucht, diese Art von Erfahrungen einfach abzuschneiden.
Sie spielen auf die Versuche an, Begriffe wie »rassismuskritisch« statt »antirassistisch« zu etablieren oder Begriffe wie »Flüchtling« zu ächten und Verstöße mit Redeverboten zu sanktionieren.
Das ist die habermassche kommunikative Kultur der Mittelschicht. Eine maßlose Überschätzung des Diskursiven. Sie versuchen, ein Konzept, das in ihren segregierten Uni-Seminaren funktioniert hat, der Bewegung zu oktroyieren. Das ist nicht nur ein methodischer Fehler, das ist auch extrem Deutsch. Das ist der absolute Ausstieg aus der Sprache des Ghettos, der absolute Ausstieg aus den kommunikativen Gepflogenheiten der migrantischen Communities.
Warum sollen die migrantischen Communities nicht versuchen, sich mit akademischen Mitteln zur Wehr zu setzen?
Diese Reglementierung funktioniert ohne Begehren, ohne Vertrauen, ohne die Erfahrung gemeinsamer Kämpfe. Aber nur darauf kommt es an. Der Anspruch auf »Definitionsmacht« verweist auf eine Kultur der Verbalisierung politischer und sozialer Konflikte. Die erwarten, dass es ausreicht, die Definitionsmacht durchzusetzen. Diese permanente Disziplinierung und Verfahrensfixiertheit garantiert aber, dass es keine politische Kultur, keine Massenintelligenz gibt. Das dient nicht der Herstellung eines Gemeinsamen, sondern der Stabilisierung identitärer Differenzen – und der Hegemonie einer absolut kleinen Minorität. Das ist ein Bruch mit proletarischer, antikolonialer Erfahrung und Politik.
Immer wieder sind westliche Feministinnen zu hören, die sich für das Recht der muslimischen Frau auf Verhüllung stark machen, aber jenen Frauen ihre Unterstützung verweigern, die auf ihrem Recht beharren, sich nicht zu verhüllen oder den Schleier ablegen. Wie erklären Sie sich das?https://www.annabelle.ch/leben/gesellschaft/%C2%AB-kopftuch-ist-marketing-islamisten%C2%BB-47824
Hier spielt wohl eine Mischung aus Beschützerinstinkt und reduziertem Menschenbild eine Rolle. Das heisst, Angehörige von Minderheiten unterschiedlicher Nationalitäten werden nicht als Individuen wahrgenommen, sondern auf ihre religiöse Identität reduziert. So würde ich etwa nicht als Akademikerin und Menschenrechtsaktivistin betrachtet, sondern in erster Linie als Muslimin. Und als solche bin ich religiös, bete und trage ein Kopftuch. Diese Haltung ähnelt jener der Rechtspopulisten, die in mir als Muslimin nur eine potenzielle Terroristin sehen. Doch während Rechtspopulisten von Angst oder Hass getrieben sind, sind diese Feministinnen vom Wunsch beseelt, zu schützen.
Woher kommt dieser Wunsch?
Bei vielen steckt ein starkes Gerechtigkeitsempfinden gegenüber Minderheiten dahinter. Die Gründe hierfür liegen in einem tief verankerten kollektiven Schuldgefühl wegen der kolonialen Vergangenheit des Westens und seiner als imperialistisch wahrgenommenen Politik. Ich nenne es «die Bürde des weissen Menschen». Man will gegenüber jenen, von denen man glaubt, dass sie vom Westen benachteiligt worden sind, als Wiedergutmachung besonders tolerant sein.
Eine im Grunde noble Haltung.
Auf den ersten Blick vielleicht. Trotzdem ist es eine naive und vor allem eine rassistische Haltung. Denn sie macht ganze Gruppen zu Opfern, in unserem Fall «die Muslime», die es um jeden Preis zu schützen gilt, und spricht den «Beschützten» jegliche Selbstverantwortung ab. In diese Falle tappen nicht nur Feministinnen, sondern auch linke Intellektuelle sowie linke und liberale Politiker. Das macht sie unfähig, in Bezug auf die zu schützende Gruppe Probleme zu benennen. Aus Angst davor, diese Gruppe zu stigmatisieren, werden die Probleme unter den Tisch gewischt. Ein Beispiel: Als der algerische Autor Kamel Daoud nach den Übergriffen in Köln über den kulturellen Hintergrund der Täter mutmasste, lief eine Gruppe von 19 französischen Akademikern Sturm und brandmarkte ihn als islamophob. Solche Denkverbote spielen Rechtsparteien in die Hände, die sich genau solche Themen auf ihren Banner heben.
ich finde den Beitrag von Fierna viel zu gut differenzierend dargestellt, als dass man - so wie du - nun mit einer schwarz/weiß-Rhetorik (oder "alles oder nichts") darüber hinweg wischen (oder es wegwischen) sollte.
Und das kann man so nicht einfach beantworten? Oder schämt man sich für die Herkunft der Eltern? Manchmal habe ich das Gefühl, dass manche mit sich selbst einfach ein Problem haben und dieses in derartige Fragen interpretieren.
was er persönlich für rassistisch hält kann er natürlich entscheiden. Nur sollte er erklären können, warum es nicht rassistisch sein sollte. Das fehlt und hätte man als aufmerksamer Leser festgestellt ;)6.PzGren391 schrieb:Wie du als Marokkaner kannst nicht selber entscheiden was rassistisch ist?? Wo kommen wir denn da hin? Du musst dich beraten und dir vorschreiben lassen was rassismus ist mensch!
dazu gibt es einen threadcapspauldin schrieb:Gut so, Apu ist erst der Anfang. Ich hoffe dass als nächstes Utter aus der Sendung genommen wird, kleine dicke Kinder in Lederhosen braucht keine Serie.
Die Simpsons waren schon immer voll mit Stereotype und diese vollkommen überzeichnet.
Ich hoffe dass jeder sich von der Serie rassistisch diskriminiert fühlt und seinen Unmut freien Lauf lässt.
und immer wieder das Gleiche. Es wird hier aufgezeigt, wie Betroffene es sehen, mit Belegen. Darauf wird sich bezogen, damit wird argumentiert.
nein, darf ich trotzdem - unabhängig von Deinem persönlichen Gekränktsein - mich äussern, wenn Menschen rassistische statements abgeben? Oder nicht?
ach so.....wenn die Opfer nicht demonstrieren, bzw. für Dich nicht sichtbar genug demonstrieren, dann stellt man in Frage, ob es diese gibt? Ob es Rassismus gibt, tagtäglich, überall? Wie kann es denn Rassismus geben, wenn es angeblich keine Opfer gibt?
Ein Zeichen wäre doch wenn die da alle mit marschieren würden
wie nett. Das man gegen Rassismus auf die Strasse geht, ohne betroffen zu sein ist also was? Verwerflich?
und ich finde, es müssen die, aus deren Gruppe die Rassisten kommen, deutlich zeigen, was sie davon halten. Sie müssen Betroffenen zeigen, dass sie das Problem sehen und erkennen und NICHT auf der Seite derer sind, die Rassismus offenbar gut finden.
schön, dass Du am Aussehen erkennst, wer betroffen ist und wer nicht. Schön auch Deine Erwartungshaltung an die Opfer, die übrigens genug damit zu tun haben, mit dem alltäglichen Rassismus umzugehen und sehr wohl auch sehr engagiert sind. Noch schöner, dass Solidarität und das Eintreten für menschliche Werte nur zählt, wenn dies von Betroffenen ausgeht.
Oh Gott ruft sofort jemand einen Arzt du hattest sicher eine Überdosis Rassismus.... schwester injizieren sie 5 mg von Claudia Roths Tränen.
Cool, wusste gar nicht dass Interesse auch Rassismus ist. OmG wie oft ich das in meinem Leben schon gefragt wurde, weil die Menschen einfach interessiert sind oder bzgl meiner ursprünglichen Heimat.
und es sind immer die üblichen Verdächtigen, die immer noch nicht verstanden haben, worum es geht bei der Frage nach der Herkunft....Myth_Hunter schrieb:Wenn man einen blonden mit Akzent fragt wo er herkommt (z.B. Australien) würde sich da jemand über Rassismus beschweren? Denke Antwort kennt jeder... es sind immer die üblichen Verdächtigen ob nun hier im Forum oder auf anderen "Bühnen"
