Peggy Knobloch

3THINKER schrieb:Nur auf Grund der Aussage, dass es keine weiteren Beschuldigten gibt, anzunehmen, dass die Ermittler keine anderen Personen als Täter in Betracht ziehen, ist zu kurz gedacht.

Richtig. Es kann hier durchaus die Konstellation vorhanden sein, dass die Ermittler zwar eine andere Person als MS für die Tötung an Peggy in Betracht ziehen, dass allerdings gegen diese von den Ermittlern in Betracht gezogene Person aus tatsächlichen oder aus Rechtsgründen nicht (mehr) ermittelt werden darf bzw. kann. Das Thema hatten wir hier schon öfter.

Unabhängig davon führen die Ermittler, wie es ihre Pflicht ist, natürlich die die Untersuchungen gegen MS als den derzeit einzig des Mordes an Peggy Beschuldigten fort. Dass dazu auch umfangreiche Ermittlungen und gegebenenfalls die Untersuchung von Häusern, die nicht MS gehören, stattfinden, ist per se nicht zu beanstanden und läßt für sich genommen keinefalls die Schlussfolgerung zu, dass noch andere Personen aus dem Umfeld von MS in die Sache verwickelt sind.

Sollte sich herausstellen, dass sich der Tatverdacht gegen MS nicht erhärten läßt, hingegen sehr wohl der Tatverdacht gegen eine Person, gegen die aus tatsächlichen oder aus Rechtsgründen nicht (mehr) ermittelt werden kann oder darf, kann natürlich die Konsequenz eintreten, dass der Mord an Peggy ungesühnt bleibt. Aber auch das war hier schon - trauriges - Thema.

Relativ aktuell schildert ein Presseteam Eindrücke aus Lichtenberg und wie sich die Bewohner gegen den Schatten wehren, den der Fall Peggy auf das Städtchen wirft. Es kommen viele Personen zu Wort:

inFranken, 09. November 2018
https://www.infranken.de/regional/hof/ortsbesuch-in-lichtenberg-peggys-langer-schatten;art155656,3839026

Ortsbesuch in Lichtenberg: Peggys langer Schatten
...
"Der Ruf unserer Stadt hat gelitten." Wo Tatsachen fehlten, blühte der Verdacht. Hatten Nachbarn mit Peggys Verschwinden etwas zu tun? Gab es Pädophile im Ort? Ein rechtsradikales Netzwerk? "Ich habe so viel Mist gehört", sagt Knüppel.
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"Das ist die Ulvi-Kneipe", sagt Norbert Rank ...
"Der Ulvi wär heut' noch eingekastelt ohne uns", sagt Rank.

Ulvis Betreuerin Gudrun Rödel stürmt in die Kneipe, erzählt von der Einrichtung für behinderte Menschen, in der Ulvi heute lebt. Am Morgen hat Rödel ihn dort besucht: "Die neuen Entwicklungen nehmen Ulvi sehr mit."
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Auch für Norbert Rank war der Fall erledigt. Aber jetzt ist alles wieder da. Dass Manuel S. die Leiche vergraben hat, habe er der Polizei schon damals gesagt. "Ich weiß das seit 17 Jahren. Das habe ich auf dem Fußballplatz gehört, vier Monate nach Peggys Verschwinden." Drei Mann sollen Schmiere gestanden haben - Rank ist überzeugt, dass er einen von ihnen am 9. Mai als Anhalter mitgenommen hat. "Der war mit den Nerven am Ende." Gudrun Rödel und er sind sich sicher, dass Peggy nicht auf dem Nachhauseweg von der Schule verschwand. Sondern später. Sie haben ihre eigenen Theorien. Ihr Vertrauen in die Polizei haben sie verloren.
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Lange hat Beyer geglaubt, dass Peggy noch lebt. "Das war bequem für uns." Aber die Ungewissheit nagte trotzdem auch an ihr. "Ob nicht doch jemand unter uns ein Verbrechen begangen hat."
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"Am Badesee hat sie mich angesprochen", sagt Norbert Rank. Irgendwie anzüglich - so kam es ihm vor. Er hat sich seinen Reim darauf gemacht: "Ich glaube, dass mit der Peggy Geld gemacht worden ist." Beweise dafür hat er nicht.
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jaska schrieb:

inFranken schrieb:"Am Badesee hat sie mich angesprochen", sagt Norbert Rank. Irgendwie anzüglich - so kam es ihm vor.

naja...
Wer die Ansprache von einem neunjährigen Mädchen, völlig egal wie sie ausfällt, für "anzüglich" hält, überhaupt auf einen solchen Gedanken kommt, bei dem würde ich eher auf pädophile Neigungen schliessen...

jaska schrieb:

inFranken schrieb:Lange hat Beyer geglaubt, dass Peggy noch lebt. "Das war bequem für uns."

Ja, dieser "Bequemlichkeit" wegen hat man sehr gerne und lange auf jedes Mitgefühl gegenüber den vielen Opfern von UK und den Angehörigen von Peggy "verzichtet".
Nicht erstaunlich, wenn man an diverse Vorkommnisse in dem Ort aus den 1980ern denkt, wie wir ja hier besprochen haben:
Beitrag von otternase (Seite 3.891)

Auch damals hat man die Bequemlichkeit des Leugnens höher bewertet als den Schutz von Kindern vor ihrem Peiniger!

otternase schrieb:naja...
Wer die Ansprache von einem neunjährigen Mädchen, völlig egal wie sie ausfällt, für "anzüglich" hält, überhaupt auf einen solchen Gedanken kommt, bei dem würde ich eher auf pädophile Neigungen schliessen...

Mir lief es echt grad kalt den Rücken runter. Das Kind war da gerade mal 8 Jahre alt. Im Winter wird ja niemand im See baden. Als sie im Mai verschwand, war auch noch keine Badewetter, da war sie gerade 9 geworden.

Den Typen sollten sie mal ganz genau anschauen. Für den ist es scheinbar normal so über ein KIND zu reden. Unfassbar!

Frau.N.Zimmer schrieb:Den Typen sollten sie mal ganz genau anschauen. Für den ist es scheinbar normal so über ein KIND zu reden. Unfassbar!

Zumal es sich um den ehemaligen Jugendtrainer im Fußballverein TSV Lichtenberg handelt. Gerade jemand in einer solchen Position sollte ausreichend sensibilisiert sein, sich nicht so zu äussern!

@jaska
Danke fürs Einstellen. Hätte ich sonst glatt übersehen.

@Frau.N.Zimmer
@otternase
Ich könnte ebenfalls einfach nur kotzen, was dieser Rank von sich gibt.
Wenn ich inständig auf eine Aufklärung dieses Falls hoffe, dann erstling, um solchen Leuten endlich das M... zu stopfen.

otternase schrieb:Zumal es sich um den ehemaligen Jugendtrainer im Fußballverein TSV Lichtenberg handelt.

Oh Gott! DAS auch noch!

otternase schrieb:Gerade jemand in einer solchen Position sollte ausreichend sensibilisiert sein, sich nicht so zu äussern!

Ich fürchte, der meint das so, wie er es sagt und fühlt sich wirklich durch ein 8-jähriges Kind "angesprochen". Welcher Mann kommt denn auf so eine kranke Annahme? Das war doch ein Kind! Wenn mich ein kleiner Bub anstrahlt, denk ich doch niemals " der ist scharf auf mich"

@emz

Ich würge auch noch!

Zum Glück bin nicht nur ich dieser Meinung.

Das hört sich ganz komisch rechtfertigend an.

Bei Erwachsenen Frauen würde man so etwas in die Richtung doch als victim blaming bezeichnen.

Das der sich nicht schämt der Familie und Freunden gegenüber.
Bzw sich traut so etwas zu sagen ohne handfesten neutralen Beweis.

.. und was denkt man hier so darüber, wenn diese Aussagen längst aktenkundig hätten sein sollen.. also schon damals..

@FadingScreams

Tja, was denkt man da wohl über das, was der Vorsitzende der ehemaligen BI und der Initiator des Elferrates so von sich gibt.

Ich glaube, da erübrigt sich jede weitere Erklärung, oder?

Und immer wieder diese Andeutungen in Richtung eines Kinderpornorings mit Peggy und MS in der Mitte, natürlich ohne den Schatten eines Beweises.

Erst sieht der Herr Rank zwei Brüder von MS, die sich auffällig benehmen, dann einen von drei Männern, die beim Vergraben von Peggy Schmiere gestanden haben, und der laut Herrn Rank mit den Nerven am Ende ist.

Man kann sich natürlich fragen, wieso MS beim Vergraben im abgelegenen Rodacher Wald, wo Peggys Leichnam 15 Jahre unentdeckt lag, sage und schreibe 3 Männer zum Schmierestehen brauchte, ja wieso er überhaupt Wert auf Mitwisser gelegt haben sollte. Vielleich sagt uns der Herr Rank das ja irgendwann auch noch.. .

ich vershehe es nicht...

unstrittig ist doch nun die Verbringung von Peggys Leiche durch M.S. ....er hat es gestanden...oder hat er gelogen??

was soll das nun, Peggy oder ihre Mutter zu verunglimpfen?

Frau Rödel glaubt M.S. nicht....???

ich weiss, dass Verschwörungstheorien hier nicht gern gesehen werden, bzw. nix wird gern gesehen, was irgendwie Zweifel an Ulvis (allein) Täterschaft ausdrückt...dennoch es gibt! dieses Geständnis von M.S..

in meinem kopf rotiert es...

Andante schrieb:Und immer wieder diese Andeutungen in Richtung eines Kinderpornorings mit Peggy und MS in der Mitte, natürlich ohne den Schatten eines Beweises.

Wenn man denn einen Kinderpornoring vorzuweisen hätte, dann würde das die Missbrauchshandlungen von U.K. an all den Kindern etwas relativieren, da wären seine Taten im Vergleich auch gar nicht mehr so schlimm.

jaska schrieb:Auch für Norbert Rank war der Fall erledigt. Aber jetzt ist alles wieder da. Dass Manuel S. die Leiche vergraben hat, habe er der Polizei schon damals gesagt. "Ich weiß das seit 17 Jahren. Das habe ich auf dem Fußballplatz gehört, vier Monate nach Peggys Verschwinden." Drei Mann sollen Schmiere gestanden haben - Rank ist überzeugt, dass er einen von ihnen am 9. Mai als Anhalter mitgenommen hat. "Der war mit den Nerven am Ende." Gudrun Rödel und er sind sich sicher, dass Peggy nicht auf dem Nachhauseweg von der Schule verschwand. Sondern später. Sie haben ihre eigenen Theorien. Ihr Vertrauen in die Polizei haben sie verloren.
...

Versteh ich das richtig, dass Rank zugibt, seit 17 Jahren zu wissen, dass Peggy tot ist und MS sie vergraben hat? Warum hat uns dann GR bis zum Leichenfund 2016 weiss machen wollen, dass Peggy lebt, es keinen Mord in Lichtenberg gegeben hat, sogar abgestritten, dass es sich um Peggys Überreste handelt? Was wurde denn vom BI Sumpf sonst noch alles verheimlicht? Das ist ja ungeheuerlich!

MaryPoppins schrieb:Versteh ich das richtig, dass Rank zugibt, seit 17 Jahren zu wissen, dass Peggy tot ist und MS sie vergraben hat?

Stimmt, von der Seite habe ich das ja gar nicht gesehen.

Kann man da Rank nicht irgendwie in Regress nehmen, was die kostenaufwändigen Ermittlungsarbeiten anbelangt?

Na ja, Herr Rank hat damals nach eigenen Angaben den Ermittlern einiges erzählt. Und die sind dem seinerzeit nicht nachgegangen, worüber sich ja viele Lichtenberger beklagen. Aber wenn es nun mal keine Beweise gab, vor allem nicht dafür, wo Peggy zu finden sein könnte, gab, sondern nur Gerüchte, ist das nicht verwunderlich.

Andante schrieb:Na ja, Herr Rank hat damals nach eigenen Angaben den Ermittlern einiges erzählt. Und die sind dem seinerzeit nicht nachgegangen,

das klingt ja fast einsichtig..

Andante schrieb:worüber sich ja viele Lichtenberger beklagen.

und sich deshalb die BI gründete?

Andante schrieb: Aber wenn es nun mal keine Beweise gab

oder man einfach nach keinen suchen wollte?

Andante schrieb:vor allem nicht dafür, wo Peggy zu finden sein könnte

da hat man sich lieber auf UK eingeschossen - schließlich gab es ja eine Zeugin die ihn auf der Bank sitzen gesehen haben will..

FadingScreams schrieb:schließlich gab es ja eine Zeugin die ihn auf der Bank sitzen gesehen haben will..

Ein bisschen mehr geb es schon - zB ein Geständnis nicht nur für Peggys Tötung, sondern auch für einen schweren Missbrauch an ihr.

Wohingegen es bis heute nichts derartiges in Richtung von MS gibt, auch nicht in bezug auf einen von ihm geführten Kinderpornoring.

@FadingScreams

Als Sprecher der BI hat er aber dann nichts mehr davon erzählt, wie MS Peggy in den Wald verbracht hat.
Warum hat er nicht gesagt, wo Peggy liegt?

emz schrieb:Als Sprecher der BI hat er aber dann nichts mehr davon erzählt, wie MS Peggy in den Wald verbracht hat.

deshalb wäre es ja interessant zu erfahren, ob diese Aussage auch schon damals getätigt wurde..