Ein Gerücht ist das nicht.Mr.Brain schrieb:Ich denke, an diesem Gerücht ist nichts dran.
Der Zettel, auf dem Günther Stoll die Buchstabenkombination geschrieben haben soll, konnte nicht sichergestellt werden. Die Ehefrau hat ihren Angaben zufolge den Zettel in der Todesnacht weggeworfen.[1] Außerdem hat die Witwe des Opfers erst ein halbes Jahr nach der Tat von der Zeichenkombination erzählt. Die Polizei weiß nicht einmal mit Sicherheit, ob „YOGTZE“ überhaupt „YOGTZE“ bedeuten soll.Quelle: Wikipedia: YOGTZE-Fall
Das glaube ich auch. Warum Soll Frau Dagmar so ein Gerücht Jahre nach dem Ereignis in die Foren stellen? Scheint mir eher so, dass sie sich genau an das blaue Auge erinnert hat.
Vor allem hat sie das blaue Auge erwähnt, lange bevor es von der Stern Crime im Interview erwähnt wurde.
In XY wurde damals noch gesagt, dass er 1984 mehrmals in den Niederlanden war und dort dann Personen kennengelernt hatte, die auf diesem Gebiet eine „gewisse Vergangenheit haben“.
Wird im Podcast alles erzählt.
Interessant ist eben, dass er genau die Leute in seinem Todesjahr kennenlernt und er ausgerechnet in seinem Todesjahr diese Holland Trips durchführt.
Ja, und wenn er im Jahr davor in Italien im Urlaub war und dort Leute kennengelernt hat, aber ein Jahr früher umgebracht worden wäre, würden wir jetzt darüber diskutieren, es wäre die Mafia gewesen.
Was ein zusammenhangloser Blödsinn. Aber sowas sind wir ja von dir gewöhnt.
Wäre GS im selben Jahr trotz kleinem Geldbeutel mehrmals in Italien gewesen mit Kontakt zu Leuten, die mit der Mafia in Zusammenhang stehen, hättest du also überhaupt keine Überlegung diesbezüglich angestellt?
"Bis gleich", sind die letzten Worte an seine Frau.Quelle: https://www.stern.de/panorama/verbrechen/tod-im-siegerland--der-mysterioese--yog-tze--fall-des-guenther-stoll-7476042.html
Das er die erst 1984 kennen gelernt hat, wurde nirgends gesagt.
Klar, wäre möglich
Das hatte Herr Leppler in Aktenzeichen XY gesagt. Ganz am Ende des Beitrags.
Nur das er mehrfach zu Besuch war in diesem Jahr.
Was für ein Blödsinn ohne Argumente und statt dessen dann Rumpöbeln. Aber das sind wir ja von Dir gewohnt.
Soso, Du hast also die Kontoauszüge der Familie Stoll vor Dir liegen und kannst daher genau sagen, dass er irgendwelche krummen Geschäfte gemacht haben muss, weil ja ein Urlaub in den Niederlanden sonst nicht finanzierbar gewesen wäre?
Im Grunde genommen ist es in so einem Fall, wo sie eigentlich überhaupt keine Spuren haben, so, dass Sie versuchen, das Umfeld des Opfers aufzuklären, um Hinweise zu bekommen, wer war das, was hat er gemacht, was könnte dahinter stecken. Es wurde auch quasi auf diesem Gebiet spekuliert und in so einem Fall muss man sich das so vorstellen, dass man vom Opfer ausgeht, über die eigene Familie zu den Eltern, zu den Geschwistern, zu Bekannten, zu Nachbarn.Moderation:
Sie waren da ja mehrere Wochen, haben Sie wichtige Hinweise von den Geschwistern, den Eltern und dem engsten Umkreis bekommen?Leppler:
Nein. Auch da haben wir leider keine Hinweise bekommen.Mod:
Wie sind sie dann weiter vorgegangen?Leppler:
Ja, wir haben versucht, Leute ausfindig zu machen, die mit Stoll irgendetwas zu tun hatten, ob es vielleicht frühere Schulkameraden waren oder Mitstudenten, oder oder oder - alle möglichen Leute, die wir finden konnten, die haben wir befragt. Leider negativ.Mod:
Was haben Sie sich denn von den Befragungen erhofft, was wollten Sie von den Menschen erfahren?Leppler:
Wir wollten erfahren, was Stoll für ein Mensch war und erhofften uns dadurch vielleicht ein Motiv zu finden, was hinter dieser Geschichte stecken könnte. Man kann ja auch nicht ausschließen, ob man ihn irgendwie bestrafen wollte, oder demütigen wollte oder sonst etwas mit ihm vorhatte.
Ein weiterer Ansatzpunkt in den Ermittlungen hat für sie auch Günter Stolls Werdegang geliefert, inwiefern?Leppler:
Ja, eine der Spekulationen auch im Kollegenkreis war, dass wir im Grunde genommen sein Studium der Lebensmitteltechnik vor Augen hatten und in Erfahrung gebracht hatten, über die Ehefrau, dass man in dem gleichen Jahr 1984 in Holland mehrfach in Urlaub war, da stellten wir uns auch die Frage: Er ist arbeitslos, die Ehefrau ist Alleinverdienerin. Hat die Familie eigentlich so viel Geld, dass sie sich mehrere Urlaube in Holland erlauben kann? Das führte dann dazu, dass wir da natürlich wieder Befragung angestellt haben und konnten tatsächlich auch Namen in Holland ausfindig machen, wo Stoll offensichtlich Kontakt zu hatte und diese Personen waren teilweise im Rauschgiftmilieu in Erscheinung getreten, so dass bei uns auch der Gedanke aufkam, na vielleicht hat er dort den Kontakt gehabt und hat vielleicht aufgrund seines Studiums bei der Rauschgiftherstellung oder ähnliches mitgearbeitet.
Also irgendwann hat man auch eine mögliche Verbindung in Richtung Rauschgift in Betracht gezogen, hat sich in dieser Richtung irgendetwas ergeben?Leppler:
Um das näher aufzuklären, haben wir Kontakt nach Holland aufgenommen, wir sind dann sogar in Holland gewesen. Das ist natürlich nicht so, dass man heute sagt, ich fahre morgen nach Holland, um dort Leute zu vernehmen oder zu hören, sondern das muss natürlich seinen bürokratischen Weg machen über alle möglichen Institutionen, dass es nicht zu politischen Verwicklungen kommt. Wir sind dann, wie gesagt, in Holland gewesen, haben die Leute vernehmen können, anhören können mit den holländischen Kollegen zusammen, aber es hat sich letztlich nicht herausgestellt, dass da tatsächlich eine Verbindung in Sachen Rauschgift stattgefunden hat.Mod:
Hat denn diese Buchstabenkombination diese rätselhafte Kombination YOGTZE in Verbindung mit dem Rauschgiftmilieu in den Niederlanden Sie zu irgendeinem Ergebnis geführt?Leppler:
Nein, wir haben allerdings diese Buchstabenkombination auch während der Vernehmungen mit angesprochen, in der Hoffnung, dass wir dort irgendwelche Hinweise bekommen könnten, was dahinterstecken könnte. Es ist aber leider negativ verlaufen.Mod:
Die Personen, die sie da vernommen haben, in den Niederlanden, aus dem Milieu - waren die bekannt mit Stoll?Leppler:
Das waren Bekannte von Stoll, in Anführungsstrichen Bekannte. Das waren Leute, wo er einen Kontakt pflegte, aber wie eng der war, das ist nicht bekannt geworden. Die Information zu diesen Personen hatten wir von der Ehefrau ja erfahren. Bei diesen Vernehmungen hat sich herausgestellt, dass bei einer Person dessen Fahrzeug irgendwie außer Kontrolle geraten war, so möchte ich es mal sagen, so dass wir überlegt haben, da könnte ja mit diesem Fahrzeug was passiert sein, vielleicht Stoll überrollt worden sein sogar. Und daraufhin ist das Fahrzeug gesucht worden. Es konnte auf einem Schrottplatz in Texel sichergestellt werden und es ist letztendlich nach Deutschland, nach Hagen überführt worden und dort ist es dann auch kriminaltechnisch untersucht worden in der Hoffnung, unter dem Auto haben sich irgendwelche Spuren ergeben. Aber - auch mit diesem Fahrzeug war Stoll nicht überrollt worden. Also auch dieser Verdacht bestätigt sich nicht.(Ab Min. 46)
Ca. ein Jahr nach der Sendung saß in der Justizvollzugsanstalt in Gütersloh ein Deutscher ein, der in den Niederlanden mit Haftbefehl gesucht wurde. Er gehörte zu der Truppe, zu der Günther Stoll in den Niederlanden Kontakt hatte. Er kannte Günther Stoll und bei diesem Gespräch in der JVA konnten wir auch nicht belegen, dass da ein Zusammenhang mit Rauschgiftdelikten oder ähnlichen Dingen stattgefunden hatten, also auch das hat erstmal nichts gebracht.
Sieht alles so aus, als habe der Fahrer den Wagen noch abfangen wollen um auf der Bahn zu bleiben.
Anders kann man die nicht deuten.
Das bedeutet doch eindeutig, daß der Fahrer offensichtlich die Kontrolle verloren hat und versucht hat gegen zu lenken.
Der Wagen wurde also nicht von der Autobahn gelenkt worden sondern ist von der Autobahn geschleudert.
Das sind die Fakten nach Spurenlage und mehr schreib ich jetzt dazu nicht.
Nach Schleuderspuren sieht es überhaupt nicht aus. Eher einfach wie normale Spuren vom Fahren auf nassem Gras.
Was ich persönlich da nicht erkennen kann, ist ein Weiterfahren des PKW in der Kurve. Da passt der Winkel überhaupt nicht.
Auch ich persönlich, habe damals das Foto mit den Spuren gesehen.
