Wo ist Rebecca Reusch?

Denkt ihr es wurden damals alle öffentlichen Überwachungskameras überprüft im Umkreis von 45 Minuten (erste Fahrt)? Zum Beispiel Tankstellen, Supermärkte, Baumärkte, öffentliche Parkplätze?

ghita schrieb:Dieses, dein Gefühl ist zutreffend, denn als Verteidiger steht man voll und ganz hinter seinen Mandaten, weil das -surprise- genau der Job eines Verteidigers ist.

Den Mandaten zu vertreten ist eine Sache . Die Ermittlungsarbeiten öffentlich zu kritisieren, und zu sagen daß die Ermittlungen einseitig verlaufen , ist eine andere. Sie hätte auch zu dieser Sachen schweigen können und hätte trotzdem ihren Job gemacht, oder seh ich das falsch?

ghita schrieb:Das nennt man in alle Richtungen ermitteln und das ist auch gut und richtig so. Die Ermittler haben auch in diese Richtung ermittelt

Das weiss ich selbst auch.
Aber : Wie intensiv hat man in diese Richtung ermittelt? Die Sichtzeugin, die sie mir der Decke gesehen haben will , hat folgendes zu hören bekommen :

Obwohl sie die Begegnung bei der Polizei meldet, habe diese lediglich abgewunken. „Ja, Ja. Das könne doch gar nicht sein. Die Ermittlungen hätten etwas ganz anderes ergeben“, soll die Polizistin gegenüber der Nachbarin erwidert haben. Diese habe sich deshalb nicht ernst genommen gefühlt. Die Nachbarin habe seit diesem Zeitpunkt nie wieder etwas von den Ermittlern gehört, weitere Nachfragen seien auch nicht gestellt worden.

Die Nachbarin der Familie von Rebecca Reusch, die das Mädchen am Vormittag auch gesehen haben will, beteuert im Gespräch mit Lena Niethammer und Miriam Arndts auch, dass sie von Ermittlern nicht befragt worden sei. Obwohl sie nur 100 Meter vom Haus im Maurerweg entfernt wohne.

Quelle:

https://www.merkur.de/deutschland/berlin-rebecca-vermisst-nachbarin-reaktion-details-polizei-ermittler-beobachtung-90121030.html

Diese Leute wurde also nicht mehr kontaktiert und auch nicht näher befragt. Obwohl das Sichtungen waren , die am selben Tag stattgefunden haben sollen.
Es hieß, sie müssen sich irren. Und das war's.

Zwei Jahre später ein Foto zu analysieren macht für mich dann auch keinen Sinn mehr.

blueberrycake schrieb:Denkt ihr es wurden damals alle öffentlichen Überwachungskameras überprüft im Umkreis von 45 Minuten (erste Fahrt)? Zum Beispiel Tankstellen, Supermärkte, Baumärkte, öffentliche Parkplätze?

Ich glaube das ist einer der Gründe, die den - so einfach scheinenden Fall - so kompliziert machen.
Man stelle sich allein den zeitlichen Aufwand vor, den es brauchte um allen Zeugenhinweisen - allen Kameraufnahmen (inkl. Beschaffung dieser) nachzugehen.

Den Bereich den er mit dem Auto bei Fahrt 1 und 2 genommen haben kann ist super flexibel - da gibt es nicht nur den einen Weg - nein, da gibt es x Möglichkeiten. Also ich tippe allein die Beschaffung der Aufnahmen war enorm, dann noch die Sichtung des Materials und auch die Dokumentierung. Und dann gingen ja zu Beginn noch unzählige Hinweise ein. Da muss man priorisieren und sichten und alles am besten dreimal prüfen um nichts zu übersehen.

Und so wird aus einem scheibar einfachen Fall eine Mammutaufgabe.

@blueberrycake

blueberrycake schrieb:Denkt ihr es wurden damals alle öffentlichen Überwachungskameras überprüft im Umkreis von 45 Minuten (erste Fahrt)? Zum Beispiel Tankstellen, Supermärkte, Baumärkte, öffentliche Parkplätze?

Das Problem daran ist sie dürfen aus Datenschutz gründen die Video Aufnahmen nur 24 h speichern danach werden sie überspielt.
Wegen Überlastung begannen die Ermittlung auch erst später und nicht sofort , bei sofortiger Ermittler hätten sie vielleicht noch eine Chance gehabt belastendes Material zu finden aber nach 3 Tagen leider viel zu spät.

Lady.Sherlock schrieb:Aber dennoch ist die bloße Tatsache, dass F. ein Mann ist und Pornos konsumiert hat, kein eindeutiger Hinweis darauf, dass er seine Schwägerin deshalb umgebracht hat.

Kar, aber er passt halt gut in eine ganze Reihe von Hinweisen, die ja hinlänglich bekannt sind.

Lady.Sherlock schrieb:Besonders stört mich die Kürze der Zeit, um das alles hintereinander ausgeführt zu haben; auch noch in besoffenem Kopf.

Ich kann mir gut vorstellen, dass das alles sehr schnell ging. Vielleicht wusste er noch nicht mal, dass Rebecca später Schule hatte und sie noch im Haus war. Das nehme ich sehr stark an; diese "Überraschung" spielte seiner Unkontrolliertheit noch zusätzlich in die Hände. Sexueller Übergriff. Vermutlich hat sie sich sehr stark gewehrt, und das löst bei vielen Männern ja noch eine Steigerung der Gewalt aus. Und wenn man die große Katastrophe ausgelöst hat, wird man sehr, sehr schnell stocknüchtern. Dem brannte halt die Hütte. Da kannst du unglaublich effektiv handeln. Dennoch war das alles andere als ein perfekter Mord. In Nullkommanix war er offiziell tatverdächtig.

@Shadow1970 das klingt echt Mist. So hätte man evtl wenigstens einen Einkauf nachweisen können, das Parken in der Nähe von Müll oder Kleidercontainern oder was auch immer. Aber da wird wohl der Knackpunkt liegen, 3Tage? danach. Da können ihre Sachen auch in irgendeinen Container geworfen sein, der dann entleert wurde. Der Fall geht mir echt nicht mehr aus dem Kopf. Gestern habe ich ein Interview mit dem Profilee Petermann gelesen, dass die Ermittler aufpassen müssen keine Blamage zu haben, also wenn sie ihn wieder festnehmen würden und zum dritten mal frei lassen müssten. Ich denke es müsste dicht sein diesmal, aber wie nach so vielen Jahren? Man müsste endlich die Leiche finden, aber die Polizei scheint nicht mehr die Kapazitäten zu haben neue Suchen aufzurollen?

fortylicks schrieb:und meinte sogar, dass der Fall wohl aufgeklärt würde, weil die EB so akribisch am Fall dran bleibe

Finde ich echt toll das Experten die zum Fall und der Arbeit der Ermittler befragt werden so positive Visionen haben, das motiviert.

Schwertfisch schrieb:Ein Router loggt zwischen ausschalten des Handys, Verbindung verloren und WLAN ausgeschaltet. [...]
Ob ein Handy zu Bruch ging, unter Wasser lag, etc wird natürlich nicht geloggt.

Das ist mal eine interessante Info, die aber eine Frage offenlässt: Kann denn der Router zwischen aktivem Ausschalten, Abschaltung wegen Akku leer und Abschaltung wegen Zerstörung unterscheiden? Ausgehend von den zitierten 3 Möglichkeiten: WLAN aus ist eindeutig, bleiben noch Abschaltung und Verbindung verloren. Verbindung verloren stelle ich mir vor als 'WLAN-Signal wird schwächer, schwächer, schwächer, ... weg'. Dann wären doch die genannten Abschalt-Varianten für den Router nicht zu unterscheiden?

Falls das so zutrifft, bleibt die Annahme, das Gerät sei (aktiv) ausgeschaltet worden, eben eine Annahme.

Itaka1983 schrieb:Und dazu gibt es ein Gutachten.
Für mich nicht nachvollziehen , wenn jemand das Haus nicht lebend verlassen haben soll

Das ist für mich (als Laie) so erklärbar - besonders siehe das Hervorgehobene:

rhapsody3004 schrieb:Das keine sogenannte Smoking-Gun in dem Haus gefunden wurde, die einzeln für sich bereits direkt auf den Tod einer Person hätte hinweisen können - davon kann man denke ich ausgehen.

Nichtsdestotrotz werden die ermittelten Ergebnisse und dann zu einer Gesamtschau zusammengefügt es zumindest aus Sicht der EB für unwahrscheinlich gemacht haben, dass R auch noch freiwillig bzw. selbstständig das Haus verlassen haben kann.

Will gar nicht abstreiten, dass man auch nur aufgrund allgemeiner Erfahrungswerte aufgrund anderer Fälle oder auch nur aufgrund vieler Lebensrealitäten letztendlich zu einer ganz bestimmten Schlussfolgerung gelangt sein könnte.



Und so lange durchaus noch Restzweifel für ein anderes Szenario bestehen können und sich dann auch noch Hinweise für andere Richtungen bzgl. des Schicksals Rs ergeben - so lange wird man diesen Hinweisen auch nachgehen/nachgehen müssen - mit je nachdem unterschiedlichen Kapazitäten und Methoden usw...

Itaka1983 schrieb:Wenn man sich diesen Bericht durchliest, bekommt man das Gefühl als würde sie voll und ganz hinter ihrem Mandanten stehen.

Sie vertritt auch vollumfänglich seine Interessen. Mandanten müssen sich in einem Rechtsstaat auch darauf verlassen können.

Es gibt nur wenige Ausnahmen wann bzw. unter welchen Umständen Anwälte gegen die Interessen ihrer Mandanten handeln dürfen und je nachdem auch sogar das Vertrauensverhältnis - die Verschwiegenheitspflicht zugunsten anderer je nach Einzelfall unterschiedlichen Interessen/Rechten aufgeben/brechen dürfen bzw. sogar brechen müssen.

Lady.Sherlock schrieb:Das sind kleine aber feine Unterschiede und wir hier kennen die genaue Aktenlage nicht.

Darum haben wir die Öffentlichkeit denke ich auch noch mehr Raum zum spekulieren.

Itaka1983 schrieb:Das war nach 4 Tagen. Und zehn Tage nach ihrem Verschwinden wurde der Schwager festgenommen. Einen Tag nach seiner Fastnahe wurde das Haus auf den Kopf gestellt und das Auto durchsucht. Für diese Infos muss man sich das Video in dem Link anschauen.

Was dem TV alles in die Hände gespielt haben könnte. Könnte-nicht muss.

Kurz: Er hätte schon die Zeit gehabt für ein gründliches Nachtatverhalten als Oberbegriff.

Lady.Sherlock schrieb:Meine persönliche Meinung dazu ist - das Handy ist nicht gleichbedeutend mit einer Person. Es muss nicht immer da sein, wo der Handybesitzer ist. Und manchmal haben Andere darauf Zugriff. Darin liegt m.E. der Schlüssel zu dem Fall.

Richtig. Eigentümer und Besitzer von beweglichen Sachen wie Handys usw... müssen nicht dieselben Personen sein wie unmittelbare Besitzer.

Ebenso können Sachen zu bestimmten Zeiten auch besitzlos sein, was aber nicht mit herrenlos verwechselt werden darf.

Lady.Sherlock schrieb:Wenn F. sich hätte nähern wollen - dann hätte er auch ein anderes Szenario auswählen können, planen können.

Ich persönlich glaube nicht an eine vorherige Planung für den Morgen von was auch immer. Da wird sich, wenn, denke ich spontan an dem Morgen etwas ergeben und ereignet haben und wofür auch nicht nur die reine Gelegenheit mitverantwortlich gewesen sein muss bzw. nicht nur dieser Umstand tatbegünstigend gewirkt haben könnte.

Dass er mit der Zeit dennoch ein Auge auf seine Schwägerin geworfen haben könnte - sexuell als auch mit Gefühlen - und/oder auch nur bestimmte Neckereien oder Herumalbereien auch fehlinterpretiert haben könnte - möchte ich nicht ausschließen.

Itaka1983 schrieb:Die Ermittlungsarbeiten öffentlich zu kritisieren, und zu sagen daß die Ermittlungen einseitig verlaufen , ist eine andere. Sie hätte auch zu dieser Sachen schweigen können und hätte trotzdem ihren Job gemacht, oder seh ich das falsch?

Öffentlich mag zwar ungewöhnlicher sein, aber den EB etwas intern anzuraten, zu empfehlen, ohne sie dabei bewusst auf falsche Fährten zu locken, das dürfte eher gewöhnlich sein je nach Fall.

Itaka1983 schrieb:Obwohl sie die Begegnung bei der Polizei meldet, habe diese lediglich abgewunken. „Ja, Ja. Das könne doch gar nicht sein. Die Ermittlungen hätten etwas ganz anderes ergeben“, soll die Polizistin gegenüber der Nachbarin erwidert haben. Diese habe sich deshalb nicht ernst genommen gefühlt. Die Nachbarin habe seit diesem Zeitpunkt nie wieder etwas von den Ermittlern gehört, weitere Nachfragen seien auch nicht gestellt worden.

Das mit dem nicht ernst genommen worden zu sein - kann auch nur sooo empfunden worden sein.


Ebenso kann der genaue Wortlaut der Polizistin falsch wiedergegeben worden sein.

@blueberrycake

blueberrycake schrieb:das klingt echt Mist. So hätte man evtl wenigstens einen Einkauf nachweisen können, das Parken in der Nähe von Müll oder Kleidercontainern oder was auch immer. Aber da wird wohl der Knackpunkt liegen, 3Tage? danach. Da können ihre Sachen auch in irgendeinen Container geworfen sein, der dann entleert wurde.

Ja, denke ich auch da könnte der Knackpunkt liegen es ist leider zu viel wertvolle Zeit verstrichen um die Indizien Kette Nachweise zu belegen.

blueberrycake schrieb:ich persönlich glaube an eine sexuell motivierte Tat. Ob dabei eine Tötungsabsicht vorhanden war oder nicht, da kann man ewig spekulieren. Aber die Mischung aus Alkohol und Pornos, gepaart mit dem Verlangen das in die Tat umsetzen zu wollen kann zu einem spontanen Übergriff führen. Ich glaube nicht dass in irgendeiner Art und Weise geplant wurde, dass man ihr näher kommen wollte.

aus Gedanken entstehen Handlungen und er hatte in der Vergangenheit schon öfter seine gewaltvollen Handlungen an seinen Ex Freundinnen umgesetzt.( später bei Wahrheit oder Pflicht zugegeben).

blueberrycake schrieb:Man müsste endlich die Leiche finden, aber die Polizei scheint nicht mehr die Kapazitäten zu haben neue Suchen aufzurollen?

Das befürchte ich leider das die Kapazitäten fehlen.
ich persönlich denke sie könnten schon dicht dran gewesen sein.
Stichwort —Abfahrt - storkow evtl. Ziel Beeskow - Anschlagen der Spürhunde in der Nähe Beeskow.

Itaka1983 schrieb:Diese Leute wurde also nicht mehr kontaktiert und auch nicht näher befragt. Obwohl das Sichtungen waren , die am selben Tag stattgefunden haben sollen.
Es hieß, sie müssen sich irren. Und das war's.

Warum wurden die Zeuginnen , die einen Mann im Wald gesehen haben , so genau befragt ?
Die koennen sich nicht geirrt haben?
Liest man sich hier einige Beiträge durch , war der Mann der im Wald rumgelaufen ist Florian. Dabei konnten die beiden das nicht sicher sagen, ob er das wirklich war. Aber immerhin wurden sie kontakitiert und zu der Sachlage befragt.
Genauso hätte man die anderen Zeugen befragen müssen , erst Recht wenn man sagt das "Restzweifel " bestehen könnten.

Das Gesicht des unbekannten Mannes hätten alle drei Frauen nicht gesehen, die Kappe habe das Gesicht größtenteils verdeckt. Um wen es sich bei dem Unbekannten deshalb handeln könnte, können die drei Frauen nicht sagen. Auch die Figur könnten die Frauen nicht genau beschreiben. Die Zeugin betont aus diesem Grund, dass es sich bei der seltsamen Begegnung deshalb auch um eine ganz unbedeutende Sichtung handeln könnte.

Quelle: https://www.merkur.de/deutschland/rebecca-reusch-berlin-vermisst-zeugin-wald-begegnung-unheimlich-hinweis-ermittlungen-mann-90133402.html

Shadow1970 schrieb:Das Problem daran ist sie dürfen aus Datenschutz gründen die Video Aufnahmen nur 24 h speichern danach werden sie überspielt.
Wegen Überlastung begannen die Ermittlung auch erst später und nicht sofort , bei sofortiger Ermittler hätten sie vielleicht noch eine Chance gehabt belastendes Material zu finden aber nach 3 Tagen leider viel zu spät.

Ja, bezüglich der Busse hatte das BR im Interview gesagt. In u. g. Quellen ist u. a. die betreffende Info der BVG.

watnu schrieb:Aus einem Radiointerview mit BR, eine Woche nach Rs Verschwinden:
Die Polizeihunde sind bis Alt Bukow gelaufen, wo sie auch eigentlich in den Bus eingestiegen wäre oder ist.
BR: "Das kann man nicht mehr nachvollziehen, weil die BVG wohl nach 48 Stunden die Aufnahmen löscht, das war eben zu spät."
Später im Interview (bei "17 Hinweise"), erzählt BR, sie habe einen Tag vorher mit der Polizei gesprochen. Nicht auszuschließen, dass sie die o. g. Info auch aus diesem Gespräch hat.

Die Polizei begann meines Wissens erst 3 Tage nach Rs Verschwinden zu ermitteln.
Laut dem MDR-Podcast führte BR mittwochs nach Rs Verschwinden ein Telefonat mit dem zuständigen Polizisten. Er habe ihr erklärt, dass noch keine Zeit war, Rs Fall zu bearbeiten. Er habe Berge von Arbeit auf dem Schreibtisch.

Am 21.02.19 veröffentlichte die Polizei Rs Foto.

Quellen: https://www.berliner-rundfunk.de/service/wo-ist-rebecca-aus-rudow
https://www.bvg.de/de/service-und-kontakt/video
https://www.ardaudiothek.de/episode/die-spur-der-taeter-der-true-crime-podcast-des-mdr/seit-fuenf-jahren-vermisst-der-fall-rebecca-reusch/mdr-aktuell/13157653/ ca. Min. 20

fortylicks schrieb:@oberursel
er scheint aber nicht mehr der Anwalt der Familie Reusch zu sein....man hört von ihm ja nichts mehr. Er äußerte sich mal in einem Interview mit einem rbb-Reporter positiv zur Arbeit der Ermittler und meinte sogar, dass der Fall wohl aufgeklärt würde, weil die EB so akribisch am Fall dran bleibe. Den Podcast gibt es leider nicht mehr.

Man hatte damals das Gefühl, dass die Familie nicht besonders amused war über seine Aussagen...die wohl aus einem Teil der Akteneinsicht herrührte.

Das Interview würde mich interessieren. Kannst du bitte die Original-Quelle oder z. B. diesbezügliche Artikel verlinken?

Shadow1970 schrieb:Das befürchte ich leider das die Kapazitäten fehlen.

Umso schlimmer, dass sich nun verschiedene "Teams" auf TT zusammenfinden und auf eigene Faust suchen.

Angenommen die trampeln da herum, finden aber nix. Etwas später gibt es einen neuen Hinweis in der Gegend.
Na da werden sich die Ermittler ja freuen, wenn zuvor alles von verschiedensten Leuten samt deren DNA da durchkämmt haben.

Aber ich denke man kann das kaum unterbinden, höchstens an den normalen Menschenverstand appelieren - was wohl wenig Chancen auf Erfolg haben wird.

blueberrycake schrieb:Warum perfekter Mord? Wenn es so gewesen ist, war es kein perfekter Mord. Er wurde 3 mal ohne sein Wissen von Überwachungskameras aufgezeichnet, es konnte genau nachvollzogen werden, welche Ausfahrten er wann genommen hat.

Ist das wirklich so? Die KESY-Aufnahmen belegen m.E. doch nur, wann der himbeerfarbene Twingo (bzw. überstreg genommen ein himbeeroter Twingo mit dem Kennzeichen des R.-schwen Twingo) die aufnehmenden Key-Kontrollstellen passiert hat. Da Kesy, wie von mir schonmal verlinkt, nicht fehlerfrei arbeitet, heisst "keine Aufnahme an Kontrollstelle x" eben nicht, dass der Wagen nichta uch dort vorbeikam. Darum sehe ich nicht, wie mittels Kesy belegt werden sollte weölche Ausfahrten der Wagen wann genommen hat.

watnu schrieb:Das Interview würde mich interessieren. Kannst du bitte die Original-Quelle oder z. B. diesbezügliche Artikel verlinken?

Der Bitte schließe ich mich an.

Itaka1983 schrieb:Warum wurden die Zeuginnen , die einen Mann im Wald gesehen haben , so genau befragt ?
Die koennen sich nicht geirrt haben?

Natürlich. Aber immerhin konnte man durch die Sichtungen zumindest zunächst von einem möglichen Zusammenhang ausgehen, wenn der Ort oder auch nur die Stelle im Kesy-Gebiet gewesen ist.

Oder wenn der TV dort in der näheren Umgebung auch familiären oder freundschaftlichen Bezug gehabt hat/haben sollte.


Kann mir je nachdem schon vorstellen, warum man die Reiterinnen näher befragt hat/haben könnte und dann dieser Sichtung auch mehr Aufmerksam gewidmet hat - einschließlich dort auch aktiv abgesucht worden ist/abgesucht worden sein könnte.

@Shadow1970 wohnen in der Nähe von dort seine Großeltern? Wählen Täter nicht oft einen Ort zu dem sie eine Verbindung aus der Kindheit haben bzw., einen Ort bei dem sie sich gut auskennen? Es soll ja irgendwie einen Bezug zu nem Bekannten geben dem diese Hütte im Wald gehört. Evtl wusste man dass dort Schaufeln liegen, hat eine geholt, Reiterinnen sehen ihn und deshalb wird weiter nach Beeskow gefahren?

@Itaka1983 ich glaube die Zeuginnen wurden so ernst genommen, weil doch nicht weit davon der Himbeer Twingo geparkt war?

watnu schrieb:Das Interview würde mich interessieren. Kannst du bitte die Original-Quelle oder z. B. diesbezügliche Artikel verlinken?

wie ich schon schrieb; den Podcast des rbb gibt es leider nicht mehr abrufbar...er war damals allerdings mehrere Wochen ON und viele Menschen haben ihn gesehen. Ich habe daraus zitiert. Der Reporter des rbb hatte ihn in seiner Praxis aufgesucht und ihn über den Fall interviewt.
Seine Aussagen zu dem Fall waren folgende (aus dem Gedächtnis)
Er verteidigte die Beweggründe der Familie Reusch und begründete die Bedenken der Familie den Ermittlern gegenüber mit dem Ausspruch, dass sie "Rebecca sonst aufgeben würden" (wenn sie der EB glauben, die sicher ist, dass diese tot ist). Aber man könne das Vorgehen der EB dahingehend nicht kritisieren, da sie allen Spuren, die die Familie an sie herantrage, nachgehe und diese versuche eindeutig aufzuklären. Er führte das Bild von der jungen Frau mit dem Weinglas an, da hatte er im Auftrag der Familie ein Gutachten beantragt, was die Ermittler auch in Auftrag gaben. Dieses ergab keine Übereinstimmung; es war nicht Rebecca...Der Reporter des rrb fragte ihn dann abschließend, ob er glaube, dass der Fall noch aufgeklärt werde - und das bejahte er eindrücklich und meinte, "das könne schon morgen sein oder aber noch eine Weile dauern". Und begründete das damit, dass die Ermittler äußerst akribisch an dem Fall arbeite.

blueberrycake schrieb:ich glaube die Zeuginnen wurden so ernst genommen, weil doch nicht weit davon der Himbeer Twingo geparkt war?

Stimmt. Könnte auch noch mit hinzugekommen sein oder vielleicht war das auch nur alleiniger Grund.

Ein anderer Zeuge soll (soll) nämlich zumindest einem dem TV ähnelnden Twingo auch irgendwo parkend gesichtet haben.