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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

18.647 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Panama, Fotos Zeiten, Froon ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

09.08.2024 um 22:19
Zitat von DoctectiveDoctective schrieb:Gesamtabschluss 20. August.
Woraus ergibt sich dieses Datum? Aus dem Versandschreiben? Es macht doch jede Abteilung für sich ihr Gutachten mit eigenem Datum.
Oder ist der 20.08. ein interner Vermerk von jemandem beim NFI, der die Aufträge koordiniert und das Absendeschreiben hat ein späteres Datum?

Umfassen die Berichte zu Digitaler Forensik, Textilforensik, biomolekularer Analyse, gentechnischem Labor und Daktyloskopie zusammen mit den Anlagen tatsächlich nur 157 Seiten?


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

09.08.2024 um 22:24
Sorry, hatte die letzten Antworten nicht mehr gelesen, also rausgeschnitten und das Fremdmaterial trotzdem nachweisbar. Hätte sich das durch einen Schuss nicht möglicherweise auch im übrigen Rucksack verteilt? Es wurden ja anscheinend mehrere Vergleichsproben genommen, wie ich das verstanden habe. Es sind ja auch keine Gegenstände bekannt, die so eine Kugel hätten abfangen können. Und davon abgesehen: Hätte ich als Täter auf die Frauen geschossen und den Rucksack erwischt, wäre es mir hier spätestens (!) hier viel zu heiß, das Ding noch absichtlich zu platzieren. Und würde man bei einem absichtlich herausgeschnittenen Stück das nicht auch wahrscheinlich an den Schnittkanten sehen? Also ich stelle mir so einen Rundum-Schnitt irgendwie schon anders vor als einen Stich, von dem bisher die Rede war.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

09.08.2024 um 22:36
Zitat von bergfreundbergfreund schrieb:..interessant wäre noch zu wissen was K+L auf damals dem iphone gesehen "kein Netz" oder "SOS only" - das beeinflusst auch ihre Reaktionen darauf.

Ich bin mir nicht sicher, zumal apple unterschiedliche Möglichkeiten beschreibt:
Ich verstehe es so, dass die SOS-Status-Funktion entweder durch Provider bestimmter Länder ermöglicht wird oder durch Firmwares für diese Länder. Kein Plan.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

09.08.2024 um 22:49
Zitat von KendellKendell schrieb:Kannst du auch prüfen, mit welchem Eintrag, wie oft und wie schnell die Signalstärke im Funkloch geloggt wird und ob der Akkustand im Energiesparmodus protokolliert wird?
Wie schon gesagt, Energiesparmodus gibt es erst ab iOS 9. Meine bisherigen Tests waren immer mit dauerhaft eingeschaltetem Display, um das maximale Log-Ergebnis zu haben. Kris' reale Handynutzung entspricht aber eher einem ständigen Standby oder sogar Herunterfahren. Schaltet man das Display aus, wechselt das iPhone sehr schnell in einen Sleep-Modus, in dem nichts mehr geloggt wird.


08/09/24 18:48:52 [Sleep] event=can_sleep;
08/09/24 18:48:52 [Sleep] event=will_sleep;
08/09/24 18:48:52 [Sleep] event=did_sleep;

[.. keine Logs ..]

08/09/24 18:59:59 [Wake] reason=hold;
08/09/24 19:00:01 [SpringBoard-screens] Screens=lockscreen;
08/09/24 19:00:01 [LoggedWake] reason=hold;


Geloggt wird quasi nur bei Aktivität, zB Fotoshooting auf dem Mirador oder Notrufe. Am 1. April Um 13:14 / 13:15 Uhr wurden mehrere Fotos mit dem iPhone auf dem Mirador gemacht, das korreliert mit den Signalstärke-Logs zur selben Zeit. Auch um 13:38 Uhr (Log -94 dBm, 1 Bar) könnte es eine Handy-Aktivität des Benutzers gegeben haben oder es wurde durch Systemvorgänge getriggert, wie Signalverlust.

#

Nun wird es iOS-seltsam.

Ich hatte ja schon festgestellt, dass der Signalstärke-Log (-113 dBm, 1 bar) ein Dummy-Log ist. Startet man das Handy, wartet 20 Sekunden auf den powerlog-Logger und gibt dann den SIM-Pin eine, sieht das so aus: (wartet man nicht auf Log-Beginn, wird nach 20 Sekunden gleich die real gemessene Signalstärke geloggt)


08/09/24 19:04:31 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=Unknown; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-113 dBm; bars=1;
08/09/24 19:04:33 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=Unknown; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-113 dBm; bars=1;
08/09/24 19:04:34 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=Unknown; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-113 dBm; bars=1;
08/09/24 19:04:42 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=GSM; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-85 dBm; bars=1;
08/09/24 19:04:43 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=GSM; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-83 dBm; bars=4;


Im (simulierten) Funkloch macht iOS nun Folgendes: (jeweils für ca. 10 Minuten in Alufolie eingewickelt)

Test 1

08/09/24 17:05:03 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=GSM; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-70 dBm; bars=5;

08/09/24 17:05:15 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=Unknown; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-100 dBm; bars=1;
08/09/24 17:09:05 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=Unknown; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-100 dBm; bars=1;
08/09/24 17:14:28 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=Unknown; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-100 dBm; bars=1;

08/09/24 17:15:10 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=GSM; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-72 dBm; bars=5;


Test 2

08/09/24 21:08:56 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=GSM; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-75 dBm; bars=5;

08/09/24 21:09:36 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=Unknown; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-102 dBm; bars=1;
08/09/24 21:11:57 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=Unknown; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-102 dBm; bars=1;
08/09/24 21:17:02 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=Unknown; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-102 dBm; bars=1;

08/09/24 21:20:29 [Telephony] current_rat=GSM; preferred_rat=GSM; camped_rat=GSM; call_status=Inactive; airplane_mode=off; signal=-68 dBm; bars=5;


Die letzte echte Messung beim Übergang ins Funkloch wird zum neuen Dummy-Log. Die beiden -94 dBm Logs beim Notruf sind also vermutlich (man müsste die Originallogs sehen) keine Messwerte und gleichbedeutend mit Funkloch / kein Signal / keine Messung. Nur eine Kopie des Logs von 13:38 Uhr, was solange falsch geloggt wird, bis wieder ein Signal messbar ist oder das Phone ausgeschaltet wird. Beim nächsten Booten haben wir dann wieder den alten Dummy-Log (-113 dBm / 1 Bar), der auf ein Signal wartet.


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09.08.2024 um 23:12
@Outback
Super, Danke für die Nachforschungen.
Zitat von OutbackOutback schrieb:Die beiden -94 dBm Logs beim Notruf sind also vermutlich (man müsste die Originallogs sehen) keine Messwerte und gleichbedeutend mit Funkloch / kein Signal / keine Messung. Nur eine Kopie des Logs von 13:38 Uhr, was solange falsch geloggt wird, bis wieder ein Signal messbar ist oder das Phone ausgeschaltet wird.
Das ist ja auch ein erstaunliches Testergebnis.
Zur besseren Übersicht dazu die Tabelle von IP:

IMG 6428Original anzeigen (0,3 MB)

https://imperfectplan.com/2021/03/10/kris-kremers-lisanne-froon-forensic-analysis-of-phone-data/

Das Handy müsste ggf. durchgehend eingeschaltet gewesen sein, das war es ja wohl auch. Am nächsten Morgen wurde es neu gebootet und hat sich „neu orientiert“ bei -113 (was evtl. schon am Vortag zutraf.)
Wenn es sich so verhält, wie du herausgefunden hast, kann man aus den -94 aber wiederum keine Lokalität ableiten.


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09.08.2024 um 23:12
Zitat von OutbackOutback schrieb:Die letzte echte Messung beim Übergang ins Funkloch wird zum neuen Dummy-Log. Die beiden -94 dBm Logs beim Notruf sind also vermutlich (man müsste die Originallogs sehen) keine Messwerte und gleichbedeutend mit Funkloch / kein Signal / keine Messung. Nur eine Kopie des Logs von 13:38 Uhr, was solange falsch geloggt wird, bis wieder ein Signal messbar ist oder das Phone ausgeschaltet wird. Beim nächsten Booten haben wir dann wieder den alten Dummy-Log (-113 dBm / 1 Bar), der auf ein Signal wartet.
Krass interessant. Wenn sich das als richtig rausstellt, haben wir demnach auch keinerlei Hinweis mehr darauf, dass Kris und Lisanne zum Mirador zurückgekehrt sein könnten, richtig? Zumindest lässt dann die Sigfnalfrequenz, wenn es ein Dummy ist, diese Schlussfolgerung nicht mehr zu. Dann wäre -94dBm auf halben Weg zwischen Mirador und Q1 der letzte tatsächlich gemessene Wert.


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09.08.2024 um 23:29
Zitat von KendellKendell schrieb:Wenn es sich so verhält, wie du herausgefunden hast, kann man aus den -94 aber wiederum keine Lokalität ableiten.
Zitat von DoctectiveDoctective schrieb:Krass interessant. Wenn sich das als richtig rausstellt, haben wir demnach auch keinerlei Hinweis mehr darauf, dass Kris und Lisanne zum Mirador zurückgekehrt sein könnten, richtig? Zumindest lässt dann die Sigfnalfrequenz, wenn es ein Dummy ist, diese Schlussfolgerung nicht mehr zu. Dann wäre -94dBm auf halben Weg zwischen Mirador und Q1 der letzte tatsächlich gemessene Wert.
Richtig. Und das iPhone wurde nach dem Notruf offenbar einfach ne Stunde im Standby gelassen, anstatt mit aktiviertem Display (= viele Akkustand-Logs etc.) ein Signal zu suchen.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

09.08.2024 um 23:32
Zitat von OutbackOutback schrieb:Richtig. Und das iPhone wurde nach dem Notruf offenbar einfach ne Stunde im Standby gelassen, anstatt mit aktiviertem Display (= viele Akkustand-Logs etc.) ein Signal zu suchen.
Okay, also erneut kein Hinweis auf ein Notfallszenario/Verlaufen. Im Gegenteil. Möglicherweise haben die Handys bereits ihren Besitzer gewechselt.


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09.08.2024 um 23:39
Zitat von OutbackOutback schrieb:Und das iPhone wurde nach dem Notruf offenbar einfach ne Stunde im Standby gelassen, anstatt mit aktiviertem Display (= viele Akkustand-Logs etc.) ein Signal zu suchen.
Wobei es bei IP unter der obigen Tabelle den Hinweis auf limitierte Angaben gibt:
Where there are multiple values over a few minutes only the first is listed.
https://imperfectplan.com/2021/03/10/kris-kremers-lisanne-froon-forensic-analysis-of-phone-data/

@Doctective: Gibt es im Protokoll zum 01.04. nach den Notrufen noch weitere Einträge zur Signalstärke?


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09.08.2024 um 23:50
Zitat von KendellKendell schrieb:Gibt es im Protokoll zum 01.04. nach den Notrufen noch weitere Einträge zur Signalstärke?
Nein, da keine weitere Aktion getätigt wurde. Das ist dann die Bestätigung für das Laufen im Standby. Beim Ausschalten wurde kein Signal mehr gemessen bzw. das Ausschalten wird eh nicht geloggt. Nach dem Notruf blieb das Handy also bis zum Ausschalten quasi unberührt, was wiederum völlig absurd wäre für jede erdenkliche Notsituation.


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10.08.2024 um 00:24
Zitat von OutbackOutback schrieb:Richtig. Und das iPhone wurde nach dem Notruf offenbar einfach ne Stunde im Standby gelassen, anstatt mit aktiviertem Display (= viele Akkustand-Logs etc.) ein Signal zu suchen.
Kann nicht auch die Erklärung sein, dass nicht alle Akkulogs im Bericht erwähnt werden? Laut IP gibt es vom 01.04 beim iPhone den Akkustand um 11:40 Uhr (51 %), danach noch einen von 49 % und später einen von 42 %.
Dagegen werden 12 Signalstärke-Logs erwähnt.
Müsste es nicht auch in dieser Zeit nachweislicher Aktivität am Handy noch mehr Akkustand-Logs geben? Wenn ja, dann wäre das ein Zeichen, dass sich der Bericht in dieser Hinsicht auf ein paar (Eck-)Daten beschränkt hat.


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10.08.2024 um 00:39
Zitat von augustineaugustine schrieb:Es sind ja auch keine Gegenstände bekannt, die so eine Kugel hätten abfangen können
Sowas würde man natürlich rausnehmen. Vielleicht hatten sie ein Zippo mit oder ein Buch oder irgendwas anderes

iPhone..krass...das lässt Raum für ganz andere Interpretationen


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10.08.2024 um 00:59
Zitat von KendellKendell schrieb:Kann nicht auch die Erklärung sein, dass nicht alle Akkulogs im Bericht erwähnt werden? Laut IP gibt es vom 01.04 beim iPhone den Akkustand um 11:40 Uhr (51 %), danach noch einen von 49 % und später einen von 42 %.
Dagegen werden 12 Signalstärke-Logs erwähnt.
Müsste es nicht auch in dieser Zeit nachweislicher Aktivität am Handy noch mehr Akkustand-Logs geben? Wenn ja, dann wäre das ein Zeichen, dass sich der Bericht in dieser Hinsicht auf ein paar (Eck-)Daten beschränkt hat.
Das werden wir bald wissen. Ich mache einfach eine Echtzeit-Rekonstruktion ab 11:40 Uhr mit demselben Akkustand, paar Fotos um 13:14 Uhr, zur Notrufzeit einschalten und (a) nach 5 Minuten Display aus oder (b) 1 Stunde Display an. Ansonsten die ganze Zeit im Standby und ab 13:38 Uhr bis Testende natürlich in Alufolie. Mal sehen, was dann die Logs so sagen. Ist aber zu vermuten, dass das Display nach den Notrufen doch länger an war, denn das Display saugt am meisten am Akku.


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10.08.2024 um 01:17
Auch wenn ich befürchte, dass dies hier in all dem Technokaudwerwelsch untergehen wird, möchte ich dennoch eine Bemerkung zu der "Theorie" schreiben, der Defekt im Rucksack sei durch einen Schuss verursacht. Denn ich befürchte, in wenigen Tagen verselbstständigt sich dann diese und wird als Tatsache angenommen.

Nebenbemerkung: ich bin Waffenbesitzer und Schütze, aber keineswegs Chemiker.

Zur Theorie, die Polyesther Urethan Spuren könnten auf sogenannte EFMJ Patronen hinweisen zwei Bemerkungen, die diese Theorie ad acta legen sollten:

1) Bei sog. EFMJ handelt es sich um eine Munitionsart, die schon immer ein extremes Nischendasein fristete. Der sonst sehr bedeutende Hersteller Federal aus den USA gab eine Serie bestimmter Kaliber mit dieser Munition heraus, die sich aber sehr schlecht verkaufte. Daher wurde die Produktion in den 2010er Jahren eingestellt. Die Munition war teurer als herkömmliche FMJ oder Hollow Point (HP) Munition und hatte, zugegeben, vermutlich bessere Eigenschaften als die HP, aber kam einfach auf dem Markt nicht an.

Daher ist es fraglich, dass ausgerechnet im Dschungel von Panama nun solche Munition auftaucht.

2) Noch problematischer für diese Theorie ist aber: Die Kunststoffspitze der Munition bestand nicht aus Polyestherurethan sondern aus Silikonkautschuk. Das hat unter anderem damit zu tun, dass letzterer eine höhere Temperaturtoleranz hat, was in der Ballistik natürlich wichtig ist.
Federal Cartridge and Experimental Research (Tom Burczynski) have jointly developed a new handgun bullet, the Expanding Full Metal Jacket (EFMJ). Burczynski previously patented the Hydra-Shok, Starfire and Quik-Shok bullet designs, and has now patented the EFMJ.

The EFMJ is a dual-core design. The front core is silicone rubber; the rear core is antimonial lead. The jacket is a gilding metal FMJ flat point design that is scored where it covers the front core.

The EFMJ is designed to expand, or bulge, by frontal impact. The flat point is pushed back, deforming the silicone front core. The sides of the bullet bulge outward until the jacket splits where it is scored. The silicone core 'pancakes' within the collapsed, scored front jacket. Note that the jacket deformation, not the core, determines the final diameter of the bullet.
Quelle: https://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=5516
Advantages: Silicone rubber resists higher temperatures vs. urethane rubber
Quelle: https://www.smooth-on.com/support/faq/119/#:~:text=Advantages%3A%20Silicone%20rubber%20resists%20higher,more%20expensive%20than%20urethane%20rubbers.

Schliesslich noch zur Durchschlagskraft einer solchen Kugel. EFMJ Munition zeichnet sich durch eine höhere Geschwindigkeit verglichen mit herkömmlicher HP Munition aus, hat also potentiell eine höhere Durchschlagskraft. Diese soll durch die Erweiterung (expansion) dann freilich stark vermindert werden, wenn die Kugel ihr Ziel gefunden hat, das ist der Sinn der Munition. Jedoch ist im hier vorliegenden Fall ein Szenario sehr unwahrscheinlich, in welchem auf den Rucksack gefeuert wurde und die Kugel durch den Rucksack selbst bzw. etwas im Rucksack so stark abgebremst wurde, dass sie diesen nicht mehr verlassen hat. Mal abgesehen davon, dass man sie dann vermutlich im Rucksack gefunden hätte oder andere Gegenstände darin beschädigt wären.

Hier eine Darstellung der Durchschlagskraft solcher Munition:
https://le.vistaoutdoor.com/downloads/technical_bulletins/EFMJBrochure.pdf

Schliesslich aber etwas ganz anderes: Polyestherurethan wird durchaus zur Herstellung bestimmter Klingen benutzt, da, verglichen mit Stahl, es weitaus abriebbeständiger ist. Besonders bei Schabklingen (scraper blades) findet man solche aus diesem Material.

Hier nur ein Beispeil von vielen:
https://www.gtglass.com/products/windshield-urethane-scraper-tool?currency=USD&variant=709219647513&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=Google+Shopping&stkn=188a4b3c19c1&utm_source=google-ads&utm_medium=cpc&utm_campaignid=16217794988&utm_agid=&utm_term=&creative=&device=c&placement=&utm_keyword=&gad_source=1&gclid=CjwKCAjw_Na1BhAlEiwAM-dm7EvFz6Qoy411iKJ7Bv1wVby1ghk4H89M0xRVCeONqccS3oJhDglnPhoCtCkQAvD_BwE

Daher scheint es mir weitaus wahrscheinlicher, dass die Beschädigung des Rucksacks durch einen Schnitt als durch einen Schuss verursacht wurde.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

10.08.2024 um 01:31
Zitat von Rick_BlaineRick_Blaine schrieb:Schliesslich aber etwas ganz anderes: Polyestherurethan wird durchaus zur Herstellung bestimmter Klingen benutzt, da, verglichen mit Stahl, es weitaus abriebbeständiger ist. Besonders bei Schabklingen (scraper blades) findet man solche aus diesem Material.
Wieder etwas dazu gelernt. Sehr aufschlussreich. Danke auch für die Ausführungen zur Wahrscheinlichkeit eines Einschusses. Wir kommen hier im Kollektiv wirklich voran hier in den letzten Tagen. Das macht mich etwas stolz.


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10.08.2024 um 07:51
Zitat von Rick_BlaineRick_Blaine schrieb:Schliesslich aber etwas ganz anderes: Polyestherurethan wird durchaus zur Herstellung bestimmter Klingen benutzt, da, verglichen mit Stahl, es weitaus abriebbeständiger ist. Besonders bei Schabklingen (scraper blades) findet man solche aus diesem Material.
Jetzt kommen wir aber wieder zu dem Problem Polyester-Urethan vs Polyurethan - zu dem ich mich eigentlich nicht mehr äußern wollte 😭. In deinem Link steht nur "Urethane", oder? Also für mich unklar, was das auf Deutsch dann ist.
Ist dieses Set hier sowas Ähnliches, wie du meinst? Dann wäre es aus Polyurethan, was auch meiner Recherche entsprach (Polyurethan kann für den vermuteten Verwendungszweck ggf genutzt werden, Polyesterurethan hingegen nicht, von letzterem ist aber im Buch die Rede, also möglicherweise eine Verwechslung?). Wobei das Ganze auch dadurch noch verkompliziert wird, dass Polyurethan oft als Überbegriff für ein paar Dinge verwendet wird. Ich hatte jedenfalls in meiner Recherche keine derartigen Messer oder Messerscheiden-Beschichtungen aus PolyESTER-Urethan gefunden (lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen) und das Material wurde eher mit so Schaumstoff und Textilkram in Verbindung gebracht (evtl Kameratasche, BH Polster?). So war es für mich naheliegender, dass es sich um eine andere Art von Abrieb oder Kontaminierung handelt, etwa durch Gegenstände im Rucksack oder was ganz anderes, beispielsweise wenn das Loch schon beim Transport im Reisebus oder Flugzeug entstanden wäre. Wo sind hier Chemiker? ;) Aber eigentlich ist die ganze Diskussion um das Loch wirklich müßig, weil hier auch mal wieder gilt: Nix Genaues weiß man nicht...

https://bendel.de/i-polyurethan-schaberset/


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10.08.2024 um 08:21
Ich muss auch sagen, was einige hier an Versuchen und geradezu wissenschaftlichen Abhandlungen verfassen, ist beachtlich.

Zu Polyestherurethan hatte ich noch gefunden, dass es in in der Chemiefaser Elasthan enthalten sein kann:
Wikipedia: Elastan
Und viele Rucksäcke enthalten wiederum einen Anteil an Elasthan, zum Beispiel:
https://de.montane.com/products/montane-trailblazer-8l-backpack
https://hyberg.de/de/products/bandit-x
Meine Idee war, dass Polyesterurethan durch beschädigte Nähte freigelegt worden ist.
Zitat von augustineaugustine schrieb:Aber eigentlich ist die ganze Diskussion um das Loch wirklich müßig, weil hier auch mal wieder gilt: Nix Genaues weiß man nicht
Das stimmt. Zur Herkunft der chemischen Verbindung beim Rucksack bleiben uns nur Spekulationen.

Anders verhält es sich aber mit dem iPhone.
Zitat von DoctectiveDoctective schrieb:Wir kommen hier im Kollektiv wirklich voran hier in den letzten Tagen. Das macht mich etwas stolz.
Unbestritten, ja. Ein Vorschlag von mir: @Doctective, würdest du @Outback Einsicht in den NFI-Bericht und die Logfiles geben? Ich glaube, ihr hättet eine echte Chance, noch etwas zur Handynutzung herauszufinden, vielleicht sogar das Rätsel zum 11.04. zu lösen. Zumindest Protokollierungsfehler durch (Akku-)Defekt oder Unterschlagung von aufschlussreichen Einträgen im NFI-Bericht könnten im Abgleich mit der Nachstellung wahrscheinlicher gemacht oder ausgeschlossen werden. Und bei dieser transparenten und nachvollziehbar erklärten Live-Verfolgung eines Feldversuchs nimmt man die Leser auch alle mit, davon bin ich überzeugt.
Zitat von OutbackOutback schrieb:zur Notrufzeit einschalten
Wegen der eingefrorenen letzten Signalstärke von -94 dBm (wobei diese These anhand der Original-Logs möglichst noch zu verifizieren wäre) müsste es doch durchgehend bis zum Notruf eingeschaltet gewesen sein. Das zieht dann ja auch noch etwas Akku. Aber du testest beides, wenn ich dich richtig verstanden habe?


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

10.08.2024 um 09:23
Zitat von augustineaugustine schrieb:Jetzt kommen wir aber wieder zu dem Problem Polyester-Urethan vs Polyurethan - zu dem ich mich eigentlich nicht mehr äußern wollte
Kunststoffe kommen in ganz verschiedenen Formen daher. Es gibt z.B. den Polyurethan Schaum so wie wir ihn vom Küchenschwamm kennen und wie er als Polsterung eingesetzt werden kann. Dann gibt es aber noch den Polyurethan Hartschaum wie er z.B. beim Abdichten von Fenstern auf dem Bau vorkommt. Und es gibt Polyurethan Beschichtungen, Polyurethanklebstoffe usw.

Man kann also aus dem Polyester Polyurethan-Fund nicht herleiten, dass er von einer Beschichtung herrührt, da jeder Kunststoff beliebig aufgeschäumt, in Form gepresst oder versprüht werden kann. Und man hat beim Gebrauch immer kleinste Partikel als Abrieb. Mal ganz abgesehen davon, dass man überall, in jedem Fluss, Boden, Tierkörper schon Mikroplastik finden kann.

Polyester Polyurethan ist z.B. auch als Kunstleder bekannt. Wenn jetzt z.B. die Kameratasche daraus bestanden hat, hat da logischerweise auch Abrieb stattgefunden. Gut möglich, dass sich der in den ausgefransten Ecken angesammelt hat. Oder beim Transport des Rucksacks durch die Finder wurde der Rucksack auf einer Matte gelagert.
Gebt doch mal Polyurethan Polyester bei Google ein. Da findet man alles mögliche: Regenjacken, beschichtete Tischdecken, Handschuhe, Schläuche...


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10.08.2024 um 09:28
@all
So schade, wieder eine Arbeitshypothese ins Leere gelaufen. Den Schuss auf den Rucksack kann ich also abhaken.
Aber ganz umsonst war die Diskussion nicht.
Trotzdem würde mich interessieren, was Marcus auf dem Trail alles erlebt hat. Z. B. wo genau sich das angespielt hat. Was den gehörten Knall verursacht hat. Denn wenn es wirklich die Holländerinnen waren, dann zeigt das doch, dass sie sich nicht verlaufen haben und dass sie in der Gewalt von Männern waren.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

10.08.2024 um 09:33
Zitat von HathoraHathora schrieb:Denn wenn es wirklich die Holländerinnen waren, dann zeigt das doch, dass sie sich nicht verlaufen haben und dass sie in der Gewalt von Männern waren.
Ein sexuell motivierter Übergriff ist am wahrscheinlichsten IMO. Ich gehe davon aus, dass es in der Nähe der Badestelle passiert ist. Vermutlich konnte sich das Mädchen, das den Rucksack trug befreien und konnte zeitnah den Notruf absetzen. Da könnte auch der Stich mit dem Messer passiert sein.

Mich würde generell interessieren ob einheimische Frauen diese Strecke alleine laufen würden?


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