Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

Garza schrieb:Lisanne's Überreste waren in Den Haag.

Stan_Marsh schrieb:Die Details dazwischen sind vielleicht eher zusätzlich belastend. Ich sehe da auch keinen Mehrwert zu wissen, aus welcher Richtung die Kraft einwirkte, die zum Bruch führte. Ob das tatsächlich möglich gewesen wäre festzustellen, steht auf einem anderen Blatt. Ob das ggf. sogar noch möglich wäre z.B. anhand eines ggf. existierenden Röntgenbildes, ist noch mal eine ganz andere Frage.

menari schrieb:Anhand eines Röntgenbildes nicht, anhand eines Röntgen-3D-Scans: Ganz sicher.

Insgesamt wurden fünf fragmentierte Überreste identifiziert, die Kris und Lisanne gehörten - aber die Ngobe hatten auch Knochenspäne von bis zu drei weiteren Personen eingereicht.
Abgesehen von den BHs im Rucksack und einem von Lisannes Stiefeln, in denen sich noch Fuß- und Knöchelknochen befanden, wurde nur sehr wenig andere Kleidung gefunden. Einer von Kris' (leeren) Stiefeln wurde ebenfalls gefunden. Ebenso wie ihre Jeans-Shorts, die angeblich mit Reißverschluss und gefaltet auf einem Felsen hoch über der Wasserlinie in der Nähe des Oberlaufs des Culebra gefunden wurden - etwa anderthalb Meilen stromaufwärts von der Stelle, an der der Rucksack und andere Überreste gefunden wurden.
Der Zustand der Knochenfragmente und Fleischstücke und der Ort, an dem sie entdeckt worden sein sollen, veranlasste die Ermittler und die Presse zu einer neuen Runde von Fragen.
Warum waren so wenige Überreste gefunden worden? Warum gab es keine Spuren auf den Knochen? Was bedeutete die Anwesenheit anderer menschlicher Überreste?
Antworten darauf gab es nur wenige. Weder niederländische noch panamaische Gerichtsmediziner konnten eine endgültige Entscheidung über die Todesursache treffen - die Niederländer hielten es für "höchstwahrscheinlich" einen Unfall, gaben aber zu, dass sie ein Verbrechen nicht ausschließen konnten -, während ihre Kollegen in Panama öffentlich über die Möglichkeit einer kriminellen Handlung spekulierten.
Nach der Entdeckung der identifizierten Überreste hatte der Generalstaatsanwalt Panamas den Fall als "ein Verbrechen gegen die persönliche Integrität" bezeichnet, aber als die Gerichtsmediziner in eine Sackgasse gerieten, erklärte die panamaische Regierung den Fall einfach für abgeschlossen.
Bis November 2014 hatte die Generalstaatsanwältin Betzaida Pitti die Frauen öffentlich für tot erklärt, nachdem sie in einem Flusssystem "zu Tode geschleift" worden waren.
Einige Kritiker haben die von der Regierung sanktionierte Hypothese Pittis angezweifelt.
"Die offizielle Version der Geschichte ergibt keinen Sinn", sagt Enrique Arrocha, der Anwalt, der die Familie Kremers in dem Fall vertrat, als wir uns in einem beliebten Restaurant treffen, das nach dem nahe gelegenen Vulkan benannt ist.
"Das Problem ist, dass die Hypothese der Regierung völlig unlogisch ist", sagt Rechtsanwalt Arrocha, der kurz und energisch ist und zu unserem Gespräch im Restaurant ein Tarnhemd trägt, als ob er einen Überfall aus dem Hinterhalt erwarten würde.
Am Tag zuvor, als wir dieses Treffen telefonisch vereinbart hatten, hatte er angedeutet, dass sein Leben wegen des Falls Kremers-Froon bedroht ist. Vielleicht wird er aus diesem Grund von einem Leibwächter in Türstehergröße zu unserem Tisch begleitet.
"Wenn mein Mandant und Miss Froon eines natürlichen Todes gestorben wären", sagt Arrocha im Flüsterton, um nicht von nahe gelegenen Tischen belauscht zu werden, "dann würde das Fett der Verwesung die Kleidung und den Rucksack imprägnieren".
Der Leibwächter und ich lehnen uns beide interessiert hinein, und Arrocha fährt im gleichen gedämpften Ton fort:
"Es ist fast unmöglich, dass die Knochen in diesem Zustand sind", sagt er und weist darauf hin, dass der leitende Gerichtsmediziner öffentlich spekuliert hatte, dass Kalk zur Beschleunigung der Verwesung verwendet worden sein könnte.
"Die Beweise scheinen manipuliert worden zu sein, um etwas zu verbergen", sagt Arrocha, der irgendwann damit drohte, den Fall vor den Internationalen Gerichtshof (IGH) zu bringen.
"Zumindest hätte es eine strafrechtliche Untersuchung geben müssen", schlägt er mit der Hand auf den Tisch. "Sogar die [panamaischen] Gerichtsmediziner wollten das tun. Aber der Staatsanwalt hat alle unsere Petitionen verworfen."
Einige hochrangige Mitglieder der panamaischen Presse standen der offiziellen Theorie ebenfalls skeptisch gegenüber.
Adelita Coriat, die für La Estrella, eine der größten Zeitungen des Landes, über die Geschichte berichtete, glaubt, "die Untersuchung wäre robuster gewesen, wenn die Behörden die vollständigen Skelette der Mädchen gefunden hätten".
Der erste offizielle Suchtrupp begann erst am 6. April - fast eine Woche nach dem Verschwinden der Frauen, wie The Daily Beast von Panamas Nationalem System für Katastrophenschutz (SINAPROC) erfuhr. Schlimmer noch, wie Coriat in einer E-Mail an The Daily Beast betont, wurde für die wiedergefundenen Beweise keine Beweismittelkette eingerichtet.
"Ich habe viele Zweifel", sagt sie, "an der Regierungshypothese".
Als zum Beispiel der Inhalt des Rucksacks von Experten des niederländischen forensischen Instituts untersucht wurde, entdeckten sie mehr als 30 unidentifizierte Fingerabdrücke - aber Panama hatte es versäumt, Fingerabdrücke von irgendeiner der in den Fall verwickelten indigenen Bevölkerung aufzunehmen.
Eines der am schwersten zu schluckenden Details für Coriat, sagt sie, ist, wie der Rucksack angeblich angeschwemmt am Flussufer gefunden wurde - und mit Knochenfragmenten, die sowohl stromaufwärts als auch stromabwärts von diesem Fleck gefunden wurden - doch die Elektronik im Inneren des Rucksacks war relativ unbeschädigt.
"Der intakte Zustand der Kleidung und der Brieftasche scheint der Hypothese der Staatsanwaltschaft zu widersprechen", sagt Coriat und zitiert wörtlich einen Kriminologen, den sie im Rahmen ihrer ursprünglichen Untersuchung befragt hat.
In dem inzwischen überfüllten Restaurant Baru versucht Rechtsanwalt Arrocha seine Besorgnis über den Lärm einer Menge von Einheimischen zum Ausdruck zu bringen, die sich versammelt haben, um ein Fußballspiel über die Satellitenübertragung zu verfolgen - ein Luxus in diesen abgelegenen Bergen.

"Es wurde nie eine forensische Untersuchung am Tatort durchgeführt!" Arrocha hält seinen Zeigefinger hoch und beginnt mit der Zählung der polizeilichen Schnitzer.
"Keines der Hundeteams kam je in die Nähe des Tatorts - auch nicht die holländischen Hundeteams!" Er schreit jetzt halblaut, aber niemand kann ihn bei dem Jubel und Hohn für das Futbol-Spiel hören.
"Dann tauchten die Indigenas einfach mit all diesen Knochen in einer Tasche auf, und die Staatsanwaltschaft akzeptierte sie. Er zieht den letzten Finger nach unten.
"Aber nichts wurde jemals überprüft!"
Nach Ansicht von Kritikern wie Arrocha und Coriat hat die Regierung ein klares Motiv, auf einem Unfallszenario zu bestehen, anstatt zumindest die Möglichkeit eines Mordes zu prüfen:
"Es geht um die Notwendigkeit, den Tourismus zu schützen", sagt Arrocha und schließt sich damit denjenigen an, die in den Fall Humphrey verwickelt sind.
Der Tourismus in Panama macht etwa 4 Milliarden Dollar pro Jahr aus, etwas mehr als 18 Prozent des gesamten BIP der Nation.
Als ich ihn frage, warum die Familie Kremer es letztlich abgelehnt hat, den Fall vor den IGH zu bringen, sagt Arrocha, dass die Familie es vielleicht vorgezogen hätte, den Fall psychologisch abzuschließen, anstatt noch mehr unangenehme Fakten zu erfahren.
"Man sieht nicht, was man nicht sehen will", sagt er. "Am Tatort wurde nie eine forensische Untersuchung durchgeführt! Arrocha hält seinen Zeigefinger hoch und beginnt mit der Zählung der polizeilichen Schnitzer.
"Keines der Hundeteams kam je in die Nähe des Tatorts - auch nicht die holländischen Hundeteams!" Er schreit jetzt halblaut, aber niemand kann ihn bei dem Jubel und Hohn für das Futbol-Spiel hören.
"Dann tauchten die Indigenas einfach mit all diesen Knochen in einer Tasche auf, und die Staatsanwaltschaft akzeptierte sie. Er zieht den letzten Finger nach unten.
"Aber nichts wurde jemals überprüft!"
Nach Ansicht von Kritikern wie Arrocha und Coriat hat die Regierung ein klares Motiv, auf einem Unfallszenario zu bestehen, anstatt zumindest die Möglichkeit eines Mordes zu prüfen:
"Es geht um die Notwendigkeit, den Tourismus zu schützen", sagt Arrocha und schließt sich damit denjenigen an, die in den Fall Humphrey verwickelt sind.
Der Tourismus in Panama macht etwa 4 Milliarden Dollar pro Jahr aus, etwas mehr als 18 Prozent des gesamten BIP der Nation.
Als ich ihn frage, warum die Familie Kremer es letztlich abgelehnt hat, den Fall vor den IGH zu bringen, sagt Arrocha, dass die Familie es vielleicht vorgezogen hätte, den Fall psychologisch abzuschließen, anstatt noch mehr unangenehme Fakten zu erfahren.
"Man sieht nicht, was man nicht sehen will", sagt er.

Stan_Marsh schrieb:Bist Du Unfallchirug oder Forensiker?
Ich finde solche Ansätze ja auch interessant, aber wie kann man denn "ganz sicher" annehmen?

Zumal solcher Aufwand auch immer im Kontext der erwartbaren Informationen stehen muss. Wenn ein Verdächtiger vor Gericht steht, dem man eine Tat beweisen muss, mag das angemessen sein. Bei einem Vorfall, bei dem man von einem Unfallgeschehen ausgeht, ist das ggf. vollkommen übers Ziel geschossen.

menari schrieb:Wenn du mir nicht glaubst, schau dir die Serie "Bones - Die Knochenjägerin" an :-). Das ist zwar eine Serie und damit "nicht real" aber an sich ist das möglich, so wie sie das macht.

Laut Arrocha wird in der Akte behauptet, dass die Knochen durch die Strömung an das Ufer des Culubre-Flusses geschleppt wurden. Aber "es gibt Situationen, die noch nicht geklärt sind", sagte Arrocha. In der Akte sei im Protokoll davon die Rede, dass die Überreste von Kris einem chemischen Phosphatprozess unterzogen werden, aber es sei nicht geklärt, ob dieser Prozess das Werk der Natur oder die Hand des Menschen sei, sagte Arrocha. Der Bericht des IWF weist auch darauf hin, dass die Kleidung der Mädchen keine Blutspuren aufweist, was der Hypothese der Staatsanwältin von einem möglichen Unfall widerspricht. Betzaida Pittí, die mit der Untersuchung beauftragte Staatsanwältin, hält an ihrer Theorie fest, obwohl der Fluss Culubre Anfang April nicht stark genug war, um eine Person zu tragen. In diesem Fall gibt es noch immer keine Angeklagten oder Inhaftierten.

Gestern übergab Pitti der Familie Froon die Skelettüberreste von Lisanne. Aber Arrocha fragt sich, nach welchen Kriterien der Staatsanwalt diese Entscheidung getroffen hat, wenn die Ermittlungen noch andauern. Arrocha beantragte eine erneute Untersuchung der Knochen, um den Zeitpunkt der Zersetzung der Knochen zu bestimmen, falls sie Schnitte an einer ihrer Spitzen aufweisen und/oder durch Schleifen des Flusses. Das Ergebnis dieser Analysen würde die Staatsanwaltschaft zu einer neuen Untersuchungslinie führen, so der Anwalt.

MEHR INKONSISTENZEN

Betzaida Pittí sagte, die Fallakte enthalte einen Bericht der nationalen Umweltbehörde, der die Anwesenheit von Pumas, Schlangen und Panthern in der Region zeige, aber keiner der gefundenen Knochen trage irgendwelche Anzeichen dafür, dass er von wilden Tieren zerrissen worden sei, und der letzte aufgezeichnete Angriff dieser Art in der Gegend sei vor 20 Jahren auf eine Kuh erfolgt. Die Literatur berichtet weder von Angriffen auf Menschen noch von Todesfällen auf dem El Pianista-Pfad, den die Niederländerinnen vor ihrem Verschwinden besuchten. Wenn der Fluss sie mitgerissen, nackt ausgezogen und zerstückelt hat, warum weisen die Kleider keine Spuren von Blut, Körpergewebe oder DNA auf? Sie hatten die Kleider nie an, fragt der Anwalt, mit Informationen von Ovidio Lorenzo.

menari schrieb:dass die Kleidung der Mädchen keine Blutspuren aufweist, was der Hypothese der Staatsanwältin von einem möglichen Unfall widerspricht. Betzaida Pittí, die mit der Untersuchung beauftragte Staatsanwältin, hält an ihrer Theorie fest, obwohl der Fluss Culubre Anfang April nicht stark genug war

menari schrieb:Bis November 2014 hatte die Generalstaatsanwältin Betzaida Pitti die Frauen öffentlich für tot erklärt, nachdem sie in einem Flusssystem "zu Tode geschleift" worden waren.

SGarcia schrieb:Es konnte mehrfach ein Verbrechen ausgeschlossen werden und wie Du folgerichtig sagst

menari schrieb:Das ist so einfach falsch, sogar Frank de Groot sagt ausdrücklich, dass ein Verbrechen eben NICHT ausgeschlossen werden konnte.

(...)Eine andere Möglichkeit war das Szenario eines Verbrechens. "Zu der Zeit beruhte dies hauptsächlich auf der Tatsache, dass die Telefone noch nicht gefunden worden waren. Als jedoch klar wurde, dass die selben Telefone noch Tage von den Vermissten kontaktiert wurden, ist dies ein seltsames Verbrechen. Eines, bei dem sie ihre Telefone behalten durften. . "

Garza schrieb:Ausschliessen kann man das nie, solange der Unfall nicht von Zeugen beobachtet wurde.

Ein Unfall sei dann geblieben, sagt Van de Goot. "Die Umgebung hat es in sich: Es gibt Orte, an denen man fallen kann. Wir haben uns auch diese Orte angesehen, und dann sieht man, dass es auf einem bestimmten Teil dieses Berges einen schmalen Pfad mit einem Hang direkt daneben gibt, der ungefähr fünfzig bis sechzig Meter nach unten geht. Sie brauchen dort nur einen falschen Schritt machen. " Ihm zufolge ist ein Sturz am wahrscheinlichsten, insbesondere weil jemand, der dort fällt, leicht in den Fluss gelangen kann, in dem die Überreste gefunden wurden.

menari schrieb:Wieso ist es dann so schwer, die Stelle zu finden?

lucyvanpelt schrieb:Da habe ich zwei Fragen.
Ich kenne nur Kris ihre Hose auf dem Stein.

Welche Kleidung ist da gemeint ?

lucyvanpelt schrieb:Ab wann war im Fluss Culubre genug Wasser, dass er haette die as Uebereste transportieren koennen ?

Stan_Marsh schrieb:Schau Dir hier mal die Seiten 162-164 an, da sieht man, wie schnell sich das alles verändert durch Pflanzenwuchs und Erosion.