Notruffunktion des handys...augustine schrieb:Wie wahrscheinlich ist es, dass die Täter erstmal diese ihnen nicht intuitiv geläufige Nummer wählen, um dann später umzuschwenken auf die 911?
Da du die Täter nicht kennst, kannst du das nicht beurteilen. Die europäische Notrufnummer ist weltweit bekannt und wahrlich kein Geheimnis. So wie Europäer im Ausland versehentlich die heimische Notrufnummer wählen könnten, könnten Täter genau dies suuggeriert haben. Mehr als Bauernschläue ist dafür nicht nötig. Kris und Lisanne könnten die Nummern auch selbst gewählt haben, widerspricht einem möglichen Verbrechen überhaupt nicht.
Du hast ein sehr "technisches" Verständnis von Ermittlung. Das ist ein Verfahren. Wie gesagt, spekulativ auf deutscher Grundlage: Die Niederländer hätten vermutlich ein eigenes Verfahren einleiten müssen, wenn es einen Verdacht gegeben hätte.Doctective schrieb:Also, was sollen sie ermitteln? Es hat sicherlich auch diplomatische Gründe, dass man sich dort zurückgehalten und keine Kompetenzen in Frage gestellt hat. Also blieb man in der zugedachten Rolle, die über das Rechtshilfersuchen vereinbart worden ist.
ich denke, es gab klare Absprachen und andere Gründe dafür, dass von niederländischer Seite kein Verfahren eingeleitet worden ist. Es lief ja bereits eines und die Ermittlungskompetenzen waren klar geregelt. Mir ist schon klar, worauf Du abzielst, nämlich, dass die Niederländer keine Veranlassung gesehen haben, weil sie keine Anzeichen für ein Verbrechen erkannt haben. Dem ist nicht so, weil sie keine Möglichkeit hatten, dies überhaupt festzustellen. Die Einleitung eines Ermittlunsverfahrens wäre also nicht mehr als Formsache gewesen, über die sich sicherlich verhandeln ließe, je nach Nutzen.Origines schrieb:Auch der niederländische Staat hat eine Schutzpflicht für Leib und Leben seiner Bürger - im Rahmen der internationalen Möglichkeiten.
Spricht für mich dafür, dass die Frauen die Handys bis 3. April selbst bedienten. Der Wechsel von 112 auf 911 auf beiden Handys spricht für Absprache oder dafür, dass eine der Frauen beide Handys bediente.
Rein theoretisch denkbar, dass Täter das auf dem Schirm haben, aber das spätere Wählen der 911 wäre dann nochmal ein weiterer Schwenk. Man bräuchte hier also zwei bis drei eher unwahrscheinliche Annahmen, damit die These hinhaut: 1. Die Täter sind überhaupt willens, zu faken/zu manipulieren. 2. Sie sind gewitzt genug, trotz wahrscheinlich auch gewisser Stresssituation nach einem Mord, direkt die europäische Notrufnummer zu wählen. 3. Die sind nochmal gewitzter, um sich anschließend zu denken: wir tun jetzt so, als wäre den Mädels doch noch die internationale Nummer eingefallen.
Ja, wenn nicht parallel dutzende andere Umstände darauf hindeuten würden, dass sie die Handys nicht auf freiwilliger Basis bedienen würden, könnte man das annehmen.
Halte ich immerhin für wahrscheinlicher, als dass den Beiden plötzlich einfällt, dass Panama eine andere Notrufnummer hat, zumal das durch Umleitung sowieso keine Rolle spielt.
Und das sind z. B. Gerätenutzungen, anhand derer hier bezweifelt wurde, dass das L. o. K so gemacht hätten. Du schreibst oben:Outback schrieb:Selbst als die Lage todernst war, also die tote Freundin neben einem lag, gab es kein Bestreben mal 10 Minuten lang oder 10x den Notruf zu versuchen. Im Gegenteil wurde das Handy 1 Woche lang nur noch ein- und ausgeschaltet, null Notruf-Versuche in den letzten 8 Tagen, (...)
O. g. Aktionen gehören doch zu den vermuteten Manipulationen, also wären gerade nicht von Ls o. Ks Hand ausgeübt worden.
Ja eben. Deshalb schrieb ich:
Gerade das Argument, "so hätten L. u. K. ihre Handys nach einem Unfall nicht benutzt", lässt mich zweifeln. Wieso sollten Kriminelle dann nicht eine naheliegendere Simulation kreieren, um eindeutig die Nutzung durch L. u. K. vorzutäuschen?
Deswegen hätten sie ein Ermittlungsverfahren eingeleitet - wenn die panamaischen Ermittlungen Anlass dazu gegeben hätten. Und dann ein Rechtshilfeersuchen gestellt, weil nur per Rechtshilfeersuchen übermittelte Beweismittel vor Gericht verwertet werden dürften.EDGARallanPOE schrieb:Allerdings fehlte den Niederländern der genaue Einblick, auf welcher Grundlage, diese Maßnahmen gefahren wurden.
Wie gesagt: Das ist nicht einfach Verhandlungssache. Auch die Niederlande sind ein Rechtsstaat, übrigens viel mehr als Panama, wo die rechtsstaatlichen Strukturen - wie haben schon mal erörtert - eher schwach ausgeprägt sind. Es gäbe eine andere Schiene, nämlich die der polizeilichen Verbindungsbeamten, da wird mit Informationen gehandelt, aber das läuft dann nicht über die Botschaft, sondern von Bulle zu Bulle.
Wenn das Q1 Foto auf Boquete - Seite geschossen wäre, dann hätten die Eltern in ihrem Video Lügens erzählt -und das glaube ich gar nicht. Die Eltern haben die exacte Lage gefunden und gefilmt. Die Lage befand sich dem Mirador vorbei.
Danke, für den Hinweis ☺️ ich glaube nicht, dass die Eltern lügen.
Es gibt ein bekanntes Bild von der Stelle, das aus dem Video der Eltern stammt. Das sieht schon sehr nach der Stelle aus dank der zeitlichen Nähe. Ein paar Wochen später sah die Stelle dann natürlich wieder ganz anders aus und ist dann auch nicht wieder zu erkennen gewesen. Luis hat sich in einem TV-Beitrag auch dahingehend geäußert, dass er die Stelle auf Boquete-Seite vermutet hat. Auch Annette hat das zunächst gedacht, denn das Flüsschen auf der Boqueteseite Nahe des Miradors sieht dem Q1 teilweise zum Verwechseln ähnlich. Ich halte das Bild allerdings auch für am Q1 aufgenommen, vor allem Dank aufgrund des Vergleiches der Stelle von der Expedition der Eltern.
Ist das Video der Eltern online?
Das mag vielleicht der Fall sein, wenn der Hausarzt zur 95jährigen Oma gerufen wird, die zuhause im Schlaf verstorben ist, aber ganz sicher nicht, wenn zwei junge Frauen bzw. ihre Überreste im Dschungel aufgefunden werden.
Sicher. Da dürfte es sich um einen unnatürlichen Tod handeln: Unglück, Unfall oder Straftat. Aber da sind wir schon in der Ausnahme von der Ausnahme. Und für die gilt: Nicht der Unfall muss positiv bewiesen sein, sondern die Straftat. Dafür muss ein begründeter Verdacht bestehen.
Jedenfalls kein Unfall… Ja, eine Straftat. Unglückliches Beispiel. ;-)
