Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

Und natürlich lässt sich auch Jahrzehnte später behaupten, der eine General hätte nur irrelevante und falsche Informationen mitgeteilt. Na klar lässt sich dann hinterher schnell sagen: "Ich weiß wie es wirklich aussah!" Warum erst so viel später? Weil das böse Militär ihn sonst um die Ecke gebracht hätte? Wusste gar nicht, dass so Geheimnisse über angebliche Aliens verjähren können. Er wurde angeblich gebeten zu schweigen, aber spricht trotzdem. Da kann diese sensible Information ja dann wenigstens noch für ein Buch taugen.

Wenn irgendwo ein Flugkörper abstürzt und man nichts weiter dazu sagen möchte, lässt sich meiner Meinung nach dann sehr schnell etwas hineininterpretieren, weil es sich ja erstmal verdächtig anhört, als wolle man etwas verbergen, aber deshalb muss es noch lange nichts extraterrestrisches gewesen sein.

Ich bin der Meinung, wenn eine Spezies es schafft bis hierher zu fliegen und solche Distanzen zu überwinden, würden sie nicht einfach so einen schlimmen Crash hinlegen und allesamt sterben. Warum eigentlich auch?

Und wo ist der Rest dieser vermeintlichen Alienbande? Warum sollte es so eineandfrei ablaufen, dass das Militär sie geheimhalten würde und die Spezies selbst auch mitmacht, sich vor uns zu verbergen? Es gab ja nach Roswell unzählige weitere Vorfälle, weltweit, aber nie auch nur einmal bekommt man mal einen Außerirdischen zu Gesicht, aber sie entführen im großen Stil und fliegen hier auch ab und an mal vorbei. Natürlich immer nur Nachts, damit man auch ja nichts nachweisen kann.

Ach so, und die Einzigen, die tagsüber flogen, sind abgestürzt. :troll:

Kephalopyr schrieb:Zeugenaussagen zählen leider nicht als Nachweis für etwas. Du kannst ja nicht beweisen, ob Diejenigen sich das nicht ausgedacht haben könnten, eingebildet oder vielleicht etwas verwechseln, oder oder oder.

" adaptive tarnung "

übersetzter text :

Während des schlechten Wetters, das am 9. Juli 2019 an der Adriaküste der Romagna herrschte, gelang es der ausländischen Touristin Alina Likitenco, die Tornados aufzunehmen, die sich neben ihrem Mobiltelefon bildeten, und schaffte es, diese beeindruckenden Bilder eines halb versteckten UFOs aufzunehmen, das vorbeifuhr durch und entschärft einen Tornado.

bei 2:16 sieht man das scharfe ALIEN ...

https://www.youtube.com/watch?v=4PKhTrA43KE (Video: Ovni desactivando un tornado en Rimini, Italia - 09 Julio 2019)

Kephalopyr schrieb:Zumal einige der von dir aufgelisteten Phänomene auch irdischer Natur sein können. Elektromagnetische Störungen sind nichts ungewöhnliches.

muss man mal wissen wie ein auto funktioniert , wenn ein ufo vorbeikommt und der motor stirbt ab , und danach funktioniert er wieder .. wer ist schuld ?

Kephalopyr schrieb:wozu sich dann noch verstecken?

der mensch ist nicht bereit für die letzte stufe der erkenntnis...

reticulum schrieb:adaptive tarnung

Wofür wäre ne Tarnung überhaupt nötig für solch eine fortgeschrittene Spezies?

reticulum schrieb:bei 2:16 sieht man das scharfe ALIEN ...

Das Einzige, was ich sehe, ist ein Trottel der im Hochformat etwas horizontales filmt und ganz zufällig bei dem wichtigsten Ereignis die Kamera nach links schwenkt. Na klar. Also bei aller Liebe...wenn ich schon SO ETWAS filme, dann versuche ich doch möglichst alles einzufangen, aber schwenke nicht noch von dem zu filmenden Ereignis weg! Ist er über ein Sandkorn gestolpert oder wie? Natürlich sind die paar Leute da auch interessanter, als ein Tornado über dem Wasser. Gut, kann ja sein, aber warum filmt er es dann? Weil er zuvor schon wusste dass zufällig ein "Raumschiff" vorbeifliegt?

reticulum schrieb:wer ist schuld ?

Niemand.

reticulum schrieb:der mensch ist nicht bereit für die letzte stufe der erkenntnis...

Und warum weiß "der Mensch" dann davon? Wie hat er es erfahren? Sag mir jetzt nicht per Telepathie.

Ich muss gerade so lachen, jetzt erinnere ich mich wieder an das Video, das ist der Typ, der erst den Tornado filmt und dann die Rentner zu seiner rechten! Hahahaha! :troll:

Mal eine andere Frage zum Thema Außerirdische:

Unter welchen Umständen würdet ihr außerirdisches Leben eigentlich für möglich halten, das auch dazu in der Lage ist Raumfahrt zu betreiben?

Welche Kriterien müssten definitiv erfüllt sein, damit solch eine Spezies durchaus für möglich gehalten werden kann? :)

reticulum schrieb:bei 2:16 sieht man das scharfe ALIEN ...

Kephalopyr schrieb:Das Einzige, was ich sehe, ist ein Trottel der im Hochformat etwas horizontales filmt und ganz zufällig

Also ich sehe bei 2:16 eine scharfe Russin. Das Alien bzw. drei Aliens ist in einzelnen Frames eingeblendet.

Original anzeigen (0,3 MB)

Leute, was geht hier jetzt wieder ab 🤦🏻‍♂️🤪

Kephalopyr schrieb:Unter welchen Umständen würdet ihr außerirdisches Leben eigentlich für möglich halten, das auch dazu in der Lage ist Raumfahrt zu betreiben?

Na die gleichen Umstände wie auf der Erde, evolutionsförderndes Klima und zusätzlich müsste sich eine Werkzeug affine Spezies heraus entwickeln welche sich nicht selbst zerstört bevor Raumfahrt überhaupt möglich ist.

@Nashima
Die Lebewesen müssten eigendlich auch an Land leben oder? Eine intelligente Lebensform hat es vielleicht schwer ein Raumschiff zu bauen unter Wasser. Unmöglich wäre es wohl nicht. Weis nur nicht ob das vorstellbar wäre.

Kephalopyr schrieb:Welche Kriterien müssten definitiv erfüllt sein, damit solch eine Spezies durchaus für möglich gehalten werden kann

Die nötigen Elemente müssten ausreichend vorhanden sein.
Die Sonne ist die dritte Generation von Sonnen in unserer Galaxie. Soweit mir bekannt ist auch die Entwicklung unserer Lebensformen auf diese Elemente angewiesen.
Wurde ja schon oft erwähnt aber in dem Zusammenhang macht das auseinandersetzen mit der Drake Gleichung Sinn und vermittelt einen guten Eindruck.
Ist aber viel mit Wahrscheinlichkeiten.
Da bist du ja nicht so der Freund von :) :) :).

Bei Wiki isses super einfach zu verstehen denke ich. Also ich versteh es und dann kann es nur simpel sein ;)

Wikipedia: Drake-Gleichung

@THX1138
Moin. Wie denkst du über die Gleichung? Meinst du das ist generell ein realistischer Ansatz die Anzahl der intelligenten Lebensformen zu berechnen? Ja sind mehrere Rechenmöglichkeiten und leider auch undefinierbare Größen.
Keine Ahnung ob es bessere Ansätze gibt. Das Problem bleibt wohl das wir keinen Vergleich haben.

Nashima schrieb:Werkzeug affine Spezies heraus entwickeln welche sich nicht selbst zerstört bevor Raumfahrt überhaupt möglich ist

Sieht bei uns ja schon nicht gerade so gut aus :/

UnreaI schrieb:Die Lebewesen müssten eigendlich auch an Land leben oder? Eine intelligente Lebensform hat es vielleicht schwer ein Raumschiff zu bauen unter Wasser.

Eine Landspezies hat wohl definitiv mehr Chancen, sich weiterzuentwickeln,
als eine Spezies, die sich im Wasser noch nicht zum Landwesen weiterentwickelt hat.
Daher ist es wahrscheinlicher, daß Landwesen wohl eher in ein Stadium kommen,
wo man Erkenntnisse und Entdeckungen für die Raumfahrt nutzen kann.
Dazu gehört auch die Entdeckung und Anwendung von Elektrizität.

Eine Wasserspezies macht es nur solange, bis sie die Elektriziät entdeckt und
man weiß ja, Wasser und elektrischer Strom und dann noch ein Lebewesen
dabei, das wars dann in der Regel für das Lebewesen.

Kephalopyr schrieb:Mal eine andere Frage zum Thema Außerirdische:

Unter welchen Umständen würdet ihr außerirdisches Leben eigentlich für möglich halten, das auch dazu in der Lage ist Raumfahrt zu betreiben?

Welche Kriterien müssten definitiv erfüllt sein, damit solch eine Spezies durchaus für möglich gehalten werden kann?

Gucks Du hier:
Könnte Ausserirdisches Leben uns erreichen?

Da stehen einige handfeste Fakten.
Da sind wir dann wieder bei Planeten mit habitabler Zone mit Wasser um einen geeigneten Stern,
der nicht gleich wieder durch entsprechende Strahlungsintensität jede Art von DNA zerstört,
kaum daß sie sich gebildet hat.

Aber Schlußendlich besteht die Möglichkeit, daß sich woanders auch Leben gebildet hat.
Aber ob es uns je erreicht hat, das kann man getrost für sehr, sehr unwahrscheinlich halten.

Nein, alles Propaganda.

Wunschtraum21 schrieb:Propaganda

Sag mir dochmal eine Aussage die ohne absolut sichere wissenschaftliche Erkenntnisse nicht von irgend einer Seite als Propaganda abzutun ist.

Braintickle schrieb:sehr unwahrscheinlich

Zudem ist es leider auch unwahrscheinlich das irgendwelche Radiosignale unsererseits bisher Außerirdische erreicht haben so das sie überhaupt von uns wissen könnten.
Dazu sehe ich erst was in den 70ern. Nehmen wir mal 100 Jahre als Idee sind unsere Radiowellen also gerade mal in einem Umkreis von 100 Lichtjahren unterwegs. Unsere Galaxie ist so 100.000 Lichtjahre groß. Wenn wir also die Lichtgeschwindigkeit als Reisegeschwindigkeit der Aliens zugrundelegen, was Quatsch, aber dann müsste sie innerhalb 50-Lichtjahre eine Zivilisation empfangen haben.
Die Chancen sind nicht so groß.
Faktor Zeit der Existenz so einer Zivilisation und die [Wahrscheinlichkeit] [ @Kephalopyr :) :) ]
das die überhaupt in unserer Zeit leben
Und
gerade in unsere Richtung hören macht die Chancen nicht höher.

Braintickle schrieb:Dazu gehört auch die Entdeckung und Anwendung von Elektrizität

Aber sag mal, ist Raumfahrt irgendwie ohne elektrische Technik denkbar also aus physikalischer Sicht?

Nemon schrieb:Also ich sehe bei 2:16 eine scharfe Russin.

Hat man Dir dein YouPorn-Abo gekündigt? :D :D :D

UnreaI schrieb:Unmöglich wäre es wohl nicht. Weis nur nicht ob das vorstellbar wäre.

Es dürfte daran scheitern das Wasser nicht genügend O2 binden kann, also kann man auch nicht genügend "atmen". Unser Hirn ist der stärkste Verbraucher von O2 und das dürfte auch für jede andere Außerirdische Spezies zutreffen, weil die werden sich von uns nicht so gewaltig unterscheiden. Es gab ja mal Experimente wo man eine spezielle Flüssigkeit entwickelt hat um "unter Wasser" zu atmen, dass hat wohl maximal bei Mäusen funktioniert. Theoretisch wäre so eine Zivilisation möglich, aber die Einschränkungen wären gewaltig und es dürfte fast ausgeschlossen sein das es so etwas gibt.

UnreaI schrieb:Aber sag mal, ist Raumfahrt irgendwie ohne elektrische Technik denkbar also aus physikalischer Sicht?

Theoretisch Ja, praktisch eher Nein. Es fehlen vernünftige Antriebe um Gyroskope am Laufen zu halten, Rechner wären nicht möglich oder nur in Geschwindigkeiten die nicht praktikabel sind, dazu kein Funk etc. Aber Raketen ohne alles gibt es, sind halt Feststoffraketen.

UnreaI schrieb:Aber sag mal, ist Raumfahrt irgendwie ohne elektrische Technik denkbar also aus physikalischer Sicht?

Je komplexer und größer eine Maschine, ein Gerät, Apparatur ist, umso mehr Parameter müssen bei
der Steuerung zeitgleich erfasst und ausgewertet werden, um diese 'Apparatur' zu steuern.
Das erfordert immer mehr Geschwindigkeit der Signale die ausgewertet werden als auch der
Signale, die als Reaktion wieder zur Steuerung, Maßnahme, etc. zurückgeschickt werden müssen.
Man könnte dies auf mechanischem Wege tun. Aber irgendwann werden es zuviel mechanische Teile
und die Teile werden irgendwann zu groß, um zeitkritisch reagieren zu können. Ab da funktioniert
das Kontrollieren, Steuern nicht mehr.

Hier hat man mit elektrischen Systemen, Schaltern, Motoren, etc. viel schneller reagierende Systeme.
Auch kann man hier mit Hilfe von Computern und Programmen komplexe Abläufe automatisieren und
optimieren.
Signale auf elektrischem weg bewegen sich in elektrischen Leitern quasi mit Lichtgeschwindigkeit.
Schneller lassen sich Signale, Informationen nicht übermitteln/weitereleiten.
Da bleibt man mit mechanischen Methoden weit zurück.

Theoretisch wäre es möglich, Raumfahrzeuge auf rein mechanischer Funktionsbasis ins All zu bringen.
Aber das wäre aufgrund derer Komplexität zu risikoreich für Fehler- und Störanfälligkeit und auch
absolut unpraktikabel. Mal abbgesehen, daß der Kostenfaktor um ein vielfaches höher wäre,
da das Raumschiff, die Rakete um ein vielfaches schwerer wäre, was dann auch noch eine immense
Steigerung des Treibstoff-/Energiebedarfs bedeuten würde.

UnreaI schrieb:Moin. Wie denkst du über die Gleichung? Meinst du das ist generell ein realistischer Ansatz die Anzahl der intelligenten Lebensformen zu berechnen? Ja sind mehrere Rechenmöglichkeiten und leider auch undefinierbare Größen.
Keine Ahnung ob es bessere Ansätze gibt. Das Problem bleibt wohl das wir keinen Vergleich haben.

In Bezug auf die Problemstellung der ursprünglichen Drake Gleichung (Anzahl der technischen, intelligenten Zivilisationen in unserer Galaxie und die praktische Möglichkeit von Kontakten), meine ich das sie eine "nette mathematische Spielerei" ist;)

So mathematisch/statistische Überlegungen mögen vielleicht abschätzen können wie wahrscheinlich Lebensentstehung im Universum an sich sein kann. Allerdings Wissen wir eben nicht wie Leben an sich entsteht, wir Wissen nur dass es hier entstanden ist. (oder gehen davon aus das es hier geschah und nicht anderswo und quasi von dort aus verteilt wurde)

Mehr als "Habitable" Orte die unserem ähnlich sind abzuschätzen, bleibt uns also nicht und selbst da ist eben die Unsicherheit da.

Und wir Wissen freilich auch nicht wie es zu "intelligenten Leben" das zu technologischer (und und und) Entwicklung fähig ist kam.

Habitable, theoretisch zum Leben (Entstehung nach unserem Wissens/Vermutungs Stand) geeigneten Planeten mittels Gleichungen/Statistik abzuschätzen, damit kann ich mich anfreunden, mit der Drake Gleichung aber weniger.

Nemon schrieb:Das Alien bzw. drei Aliens ist in einzelnen Frames eingeblendet.

Das habe ich gar nicht gesehen, warum versteckt man es? Ich mein, man sieht doch schon mit geschlossenen Augen, dass das digital erstellt wurde.

Nemon schrieb:Leute, was geht hier jetzt wieder ab 🤦🏻‍♂️🤪

Kannst du mir einen Gefallen tun und das Bild hier mal einfügen? Reicht auch als Screenshot, nur etwas größer, dann überprüfe ich mal etwas. Kannst es auch per pn senden.

UnreaI schrieb:Unmöglich wäre es wohl nicht. Weis nur nicht ob das vorstellbar wäre.

Wenn es genau SO wie auf der Erde sein muss, müsste sich erstmal eine Lebensform im Wasser entwickeln, die sich dann zu einem Landlebewesen weiterentwickelt, aber gut. Ich glaube nicht, dass das jetzt die alles entscheidende Rolle spielt. Vielleicht können Lebewesen auch direkt an Land entstehen und sich enorm weiterentwickeln.

Die Frage ist nur, ob Intelligenz etwas individuelles ist, und auch ein Ich-Bewusstsein.

UnreaI schrieb:Ist aber viel mit Wahrscheinlichkeiten.
Da bist du ja nicht so der Freund von

Weil bei solchen Gleichungen meist vieles nicht mit einbezogen wird, wie zum Beispiel Meteoriteneinschläge, oder irgendetwas anderes. So viele Faktoren könnten eine Lebensentstehung beeinflussen.

Braintickle schrieb:Aber ob es uns je erreicht hat, das kann man getrost für sehr, sehr unwahrscheinlich halten.

Na ja, wenn es uns mal beispielsweise vor 200.000 Jahren erreicht haben könnte, würden wir das wohl niemals herausfinden können. Das Universum existierte auch schon vor dem Menschen.

Wunschtraum21 schrieb:Nein, alles Propaganda.

Was genau, das mit Roswell?
Die klassischen Grey-Aliens?

Kephalopyr schrieb:Kannst du mir einen Gefallen tun und das Bild hier mal einfügen? Reicht auch als Screenshot, nur etwas größer, dann überprüfe ich mal etwas. Kannst es auch per pn senden.

Habe ich doch oben eingefügt... :ask:

Kephalopyr schrieb:Na ja, wenn es uns mal beispielsweise vor 200.000 Jahren erreicht haben könnte

Hätte, könnte, wäre, usw....
Da sage ich nur : Hätte, hätte - Fahradkette !
Selbst wenn dem so gewesen wäre (da haben wirs ja schon wieder !),
es gibt definitiv keinen schlüssigen und stichfesten Fakten die belegen würden,
daß uns extraterristrische Intelligenzen je besucht haben.
Daher müssen wir eher annehmen, daß das bisher einfach nicht passiert ist.
Dafür spricht eben eine höchste Wahrscheinlichkeit ebenso auch physikalische
Gesetze sprechen eher dagegen, daß uns ob der gewaltigen Entferneungen
zu anderen Sonnensystemen ander Lebbensformen besucht haben und es
ist auch relativ unwahrscheinlich, daß dies auch in Zukunft passieren wird.

Aber ich lasse mich dennoch gerne überraschen.
Nur befürchte ich, wenn da jemals Außerirdische zu uns kommen, dann mit
hoher Wahrscheinlichkeit nicht um mit uns zu plaudern.
Denn: Andere Lebewesen heißt daß ihre Körper auch Stoffwechsel haben.
Durchs All reisen erfordert immense Mengen an Energie und Resourcen
für die dazugehörige Technologie.
Ernähren müssen sich die auch irgendwie.
Und evtl. sind die von ihrem Planeten weggegangen, weil sie dort keine
Resourcen mehr hatten. Wenn die dann zu uns kommen, wie gesagt,
dann gnade uns Gott, die holen sich bei uns dann die notwendigen Resourcen.
(Indipendence Day lässt grüßen !)

Aber auch dieses Szenario halte ich auch für recht unwahrscheinlich.

Kephalopyr schrieb:Was genau, das mit Roswell?
Die klassischen Grey-Aliens?

Einfach alles was mit dieser Thematik zu tun hat. Das ist meine Meinung.

Nemon schrieb:Habe ich doch oben eingefügt... :ask:

Hab dazu nichts bei Google gefunden, aber so oder so ist Vorsicht bei solchen Bildern geboten, die aus dem Nichts auftauchen ohne irgendeine nachvollziehbare Quelle.

Aber das hier fand ich gut:

Der sieht auch realistischer aus. :troll:

Braintickle schrieb:Daher müssen wir eher annehmen, daß das bisher einfach nicht passiert ist.

Nein, eben nicht. Klar ist das jetzt nur eine Glaubensfrage, weil man es nicht nachweisen kann, aber diesbezüglich MUSS man nicht davon ausgehen, dass das nicht passiert ist, nur weil WIR es nicht erlebt haben. Das ist in etwa genauso, als würde ich jetzt sagen der Meteoriteneinschlag der das Leben damals weitestgehend vernichtet hat, ist nicht passiert, nur weil ich es nicht erlebt habe. Klar gibt es hier den Nachweis dafür, dass er passiert ist, keine Frage, aber deine Aussage wirkt so, als wären Dinge sowieso nie passiert NUR weil man sie nicht selbst erlebt hat.

Braintickle schrieb:Aber auch dieses Szenario halte ich auch für recht unwahrscheinlich.

Das ist auch wieder nur eine Glaubensfrage, wie Außerirdische uns gegenüber eingestellt sein könnten. Es könnte gut, oder schlecht ausgehen. Man kann diesbezüglich definitiv nur spekulieren.

Wunschtraum21 schrieb:Einfach alles was mit dieser Thematik zu tun hat. Das ist meine Meinung.

Wenn dem so ist, ist jedoch die Frage, was mit dieser Art von Propaganda erreicht werden soll.