Asyl für Schulverweigerer

@VivaLosTioz
du kannst statt cool auch sagen: um dazu zu gehören.
Probier mal als Jugendlicher auf einer Party oder am SA Abend nichts zu trinken, da wirst du sofort unter Druck gesetzt und jeder ist auf einmal so "großzügig" und gibt dir einen aus.

@kastanislaus
Alkohol ist nun einmal die gesellschaftlich akzeptierte Droge. Du wirst Deine Kinder sicher kaum davon fernhalten können, schon gar nicht in dem Du sie von der Schule nimmst. Da hilft eher eine Erziehung, die aus Deinen Kindern selbstbewusste Individuen macht.
Die asylsuchende Familie hat Angst vor diesen Individuen und will aus ihren Kindern offenbar Klone ihrer Meinung formen.

@kastanislaus naja du wirst es wissen ;) wie gesagt ich gehe am wochenende zum tanken/schütten weil alk einfach ne legale droge is ich kann rotz besoffen sein solang ich nichts mach juckts kein aber wenn ich mit joint durch die city stapfe is der ärger vorprogrammiert und nur deswegen trink ich denn wie heißt es doch so schön meine freunde kann ich mir aussuchen ;)

ich trinke weder um cool zu sein noch um dazu zugehören und dass war nie anderst wobei die jugend laut gesetz bei mir vorbei is ^^

kastanislaus schrieb:zB. strengere Gesetze und vorallem Kontrollen der Suchtmittelgesetze.
Außerdem sollte langfristig das Image vom coolen Trinken zum geächteten Trinken gewandelt werden, so wie das immer mehr mit den Raucher geschieht.

Obwohl ich als Raucher die Massnahmen gegen das Rauchen begrüsse, hab ich meine Zweifel, ob es den Konsum beachtlich beinflusst hat. Statistiken belegen zwar, dass man wesentlich weniger steuererhöhte Zigaretten verkauft hat, aber diesen Statistiken fehlt die Beachtung von Schmuggelware, die nicht ermittelt werden kann. Zweifelsfrei gehe ich davon aus, dass die Billigkippen aus dem Ausland den fehlenden Verkauf ersetzen. Man hat zwar jetzt rauchfreie Zonen und ein schlechteres Image von Rauchern, aber das eigentliche Problem wurde nicht berührt.

Beim Alkoholverbot sehe ich hingegen schwarz. Auch hier bemüht man sich eine Lösung zu finden, die allerdings mit Risiken verbunden ist. Erhöht man die Steuer für Alkopops, dann weichen die Jugendlichen eben auf Billigfusel aus, den man auch hervorragend mit Säften schmackhaft machen kann.

Mit solch einer Massnahme hätte man nur eine Verschlechterung eingeführt und das wäre nicht der Sinn.

Wenn du nach meiner persönlichen Meinung fragst, dann denke ich, dass der Drogenkonsum seit anbeginn der Entdeckung seiner Wirkung eine Konstante geblieben ist. Keine Massnahme wird etwas daran ändern können, ausser Massnahmen, die noch schädlicher sind als der Drogenkonsum selbst.

kastanislaus schrieb:Es tut mir leid, aber so lange sich besaufen das absolut coolste ist was Jugendliche.
Egal welche Generation als Jugendliche ist und war es immer eine herausragende Leistung "viel zu vertragen".

Das hat jeder mal durchgemacht und nicht gleich jeder bleibt auf dem Alkohol hängen. Das Hauptproblem liegt aber denk ich in seiner greifenden Wirkung. Man wird den Menschen niemals aus dem Kopf verbannen können, dass Alkohol Glücksgefühle verursacht und als Spassbeschleuniger gilt, weil es nunmal eine traurige Tatsache ist.

Mein spontaner Vorschlag wäre daher die Erforschung und Herstellung minderschädlicher Drogen bei gleichwertiger Wirkung.


@kastanislaus

1. Zum Bild der Familie (Seite 2): Das scheinen eher "asketische" Christen einer Freikirche zu sein, wie die Amish oder dergleichen, keine radikalen Evangelikalen.

2. Schulpflicht = Schulzwang. Das kann man drehen und wenden wie man will.
Ein Zwang. Daraus ergibt sich ein Widerspruch in sich:
Auf der einen Seite haben die Schulen die Aufgabe, die Heranwachsenden zum freien und kritischen Denken zu erziehen, auf der anderen Seite sind sie aber zahlreichen Zwängen ausgesetzt, wobei der erste Zwang die Schulpflicht an sich ist, die im Notfall mit Polizeigewalt, Aberkennung des Erziehungsrecht und anderen Zwangsmaßnahmen durchgesetzt wird.

3. Evolutionstheorie: Ich habe sie in der Schule zwar ab der Mittelstufe gelernt, aber sehr prägend war das nicht, abgesehen davon, dass die Evolutionstheorie versteckt in allen modernen Wissenschaften enthalten ist.

Außerdem kann ich sie als Vater/Mutter meinen Kindern nicht vorenthalten, denn sie werden früher und später ohnehin damit konfrontiert.

@kastanislaus

kastanislaus schrieb:Probier mal als Jugendlicher auf einer Party oder am SA Abend nichts zu trinken, da wirst du sofort unter Druck gesetzt und jeder ist auf einmal so "großzügig" und gibt dir einen aus.

Vielleicht wohnst Du in einer sehr speziellen Gegend? Ich trinke überhaupt nichts, nada, niente. Nicht aus religiöser Überzeugung, sondern weil ich einfach nicht mag. Mich hat noch nie jemand deshalb belästigt. Leute, die mir unbedingt etwas zu trinken ausgeben wollen, frage ich einfach, ob sie nicht mal ausprobieren wollen, keinen Alkohol zu trinken. Auf die entsetzten Antworten kommt von mir nur ein "Siehste - das magst Du nicht. Und ich mag Alkohol nicht."

Das man wegen seiner Religion belästigt wird, habe ich durchaus schon beobachtet. Das liegt aber nicht an der Religion, die ausgeübt wird, sondern daran, das sich die entsprechenden Kids wie Freaks benehmen, was den Eltern geschuldet ist. Ich habe auf der anderen Seite auch schon Leute mit ziemlich Außenseiter-Religion erlebt, die problemlos aufgenommen wurden (bspw. Zeugen Jehovas), einfach, weil sie nicht auf den Mund gefallen waren. Wer andere aber davor warnt, in die Disco zu gehen, weil die Musik, die dort liefe, im Studio "mit Dämonen besprochen" wäre (oder japanische Autos als "Werk des Teufels" brandmarkt oder... die Liste ist lang), darf sich nicht wundern, wenn er zum Außenseiter wird. Wer in seiner Kindheit mit solchem Nonsens besprochen wird, ist mental nicht ausgeglichen und entwickelt Psychosen. Das schnuppern Kids sofort, und das macht einen meist erst zum Außenseiter.

@DahamImIslam

DahamImIslam schrieb:2. Schulpflicht = Schulzwang. Das kann man drehen und wenden wie man will.
Ein Zwang. Daraus ergibt sich ein Widerspruch in sich:
Auf der einen Seite haben die Schulen die Aufgabe, die Heranwachsenden zum freien und kritischen Denken zu erziehen, auf der anderen Seite sind sie aber zahlreichen Zwängen ausgesetzt, wobei der erste Zwang die Schulpflicht an sich ist, die im Notfall mit Polizeigewalt, Aberkennung des Erziehungsrecht und anderen Zwangsmaßnahmen durchgesetzt wird.

Wenn die Kinder aus der Käseglocke irgendwelcher Fanatiker rausgeholt werden, finde ich das nicht schlecht. Wenigstens in der Schule sehen sie dann das Leben. Die vielen verbleibenden Stunden des Tages sind die Kinder ja nicht in der Schulhölle und können stattdessen von den Eltern auf den "richtigen" Weg gebracht werden.

DahamImIslam schrieb:Evolutionstheorie: Ich habe sie in der Schule zwar ab der Mittelstufe gelernt, aber sehr prägend war das nicht, abgesehen davon, dass die Evolutionstheorie versteckt in allen modernen Wissenschaften enthalten ist.

Abweichende Theorien haben in naturwissenschaftlichen Fächern nichts zu suchen. Dafür gibts dann Religion.

@VivaLosTioz

ich trinke weder um cool zu sein noch um dazu zugehören und dass war nie anderst wobei die jugend laut gesetz bei mir vorbei ist

Und wann und wo hast du damit angefangen?
Die Frage ist wieso du überhaupt Drogen brauchst?

@herzbetont

herzbetont schrieb: Obwohl ich als Raucher die Massnahmen gegen das Rauchen begrüsse, hab ich meine Zweifel, ob es den Konsum beachtlich beinflusst hat.

Das ist hald das generelle Problem von Drogen, sie haben immer eine höchst begehrliche Komponente die das Suchtpotenzial ausmacht. Dieses ist immer wieder für den Konsum verantwortlich auch wenn man schon 1000x die schlechten Auswirkungen gesehen, erlebt, gefühlt hat.

herzbetont schrieb: Beim Alkoholverbot sehe ich hingegen schwarz. Auch hier bemüht man sich eine Lösung zu finden, die allerdings mit Risiken verbunden ist. Erhöht man die Steuer für Alkopops, dann weichen die Jugendlichen eben auf Billigfusel aus, den man auch hervorragend mit Säften schmackhaft machen kann.

Tja das Problem ist dass Alkohol in geringen Menge einfach gut und sogar gesund ist, man kann ihn nicht generell verteufeln wie zB. Klassische Drogen oder das Rauchen.

Dennoch muss man was dagegen unternehmen, die Auswirkungen von Alkoholismus sind enorm.
Bei einigen Jahrzenten intensivem Konsum sinkt die Lebenserwartung um 10-20 Jahre!
Leber, Nieren, Herzversagen. Demenz die bis zum völligen Verlust des Gedächtnis führen kann sind schon wirklich erschreckend.

herzbetont schrieb: Mein spontaner Vorschlag wäre daher die Erforschung und Herstellung minderschädlicher Drogen bei gleichwertiger Wirkung.

Vielleicht kein schlechter vorschlag. Allerdings würde ich dennoch hauptsächlich da ansetzen die Menschen so zu unterstützen dass sie gar keine Drogen brauchen um glücklich zu sein.
Leider habe ich da auch keine Pauschallösung, aber es ist garantiert besser als wenn Menschen nur um ihre Sorgen zu vergessen und mal frei und unbeschwert sein zu können trinken müssen.

@moredread

moredread schrieb: Vielleicht wohnst Du in einer sehr speziellen Gegend? Ich trinke überhaupt nichts, nada, niente.

Äußerst löblich keine Frage auch wenn ich gegen 1-2 Bier am Abend (natürlich nicht jeden Abend :) ) oder ein Gläschen Wein zum Essen überhaupt nix habe. Trinke ich selbst mal gerne.

moredread schrieb: Wer andere aber davor warnt, in die Disco zu gehen, weil die Musik, die dort liefe, im Studio "mit Dämonen besprochen" wäre (oder japanische Autos als "Werk des Teufels" brandmarkt oder... die Liste ist lang), darf sich nicht wundern, wenn er zum Außenseiter wird.

Ja wenn man so lebt muss man das in Kauf nehmen Außenseiter zu werden keine Frage.

kastanislaus schrieb:Und wann und wo hast du damit angefangen?
Die Frage ist wieso du überhaupt Drogen brauchst?

@kastanislaus

Zu 1.: So mit 16-17

Zu 2.: Weils einfach spaß macht wieso trinkt man überhaubt Alkohol oder raucht Gras?