Gott und Religion sind Unsinn?

freeofdoms schrieb:Glauben ist wichtig, aber Wahrheit ist ebenso wichtig. Noch so stark an eine Lüge zu glauben ist leider zerstörerisch.
Ich spreche aus Erfahrung als Exatheist.

Ich bezweifle das "Ex" vor deinem "Atheist", denn was du schreibst ist ein Widerspruch in sich. Der Widerspruch schreit so sehr zum Himmel, dass es eigentlich getrollt sein muss. Anderen ihren Glauben abzusprechen und für sich selbst beanspruchen zu wollen, man wisse was Wahrheit und was Lüge ist, ist überheblich. Hochmut ist eine Todsünde. Ein Geistesgift.

5 Für denselben will ich mich rühmen; für mich selbst aber will ich mich nicht rühmen, außer meiner Schwachheit. 6 Denn wenn ich mich rühmen wollte, wäre ich kein Narr; denn ich würde die Wahrheit sagen. Ich enthalte mich aber dessen, damit nicht jemand mich höher achte, als er an mir sieht oder von mir hört. 7 Und damit ich mich wegen der hohen Offenbarungen nicht überhebe, ist mir gegeben ein Pfahl ins Fleisch, nämlich des Satans Engel, der mich mit Fäusten schlagen soll, damit ich mich nicht überhebe.

Quelle: https://www.bibleserver.com/LUT/2.Korinther12

Spürst du die Faustschläge von Satans Engel aufgrund deiner Überheblichkeit? Nein?
Da du auf meinen Verweis zu Matthäus 5,38 nicht eingegangen bist, hier vielleicht nochmal verständlicher:

16 Seid eines Sinnes untereinander. Trachtet nicht nach hohen Dingen, sondern haltet euch zu den niedrigen. Haltet euch nicht selbst für klug. 17 Vergeltet niemandem Böses mit Bösem. Seid auf Gutes bedacht gegenüber jedermann. 18 Ist’s möglich, soviel an euch liegt, so habt mit allen Menschen Frieden. 19 Rächt euch nicht selbst, meine Lieben, sondern gebt Raum dem Zorn Gottes; denn es steht geschrieben: »Die Rache ist mein; ich will vergelten, spricht der Herr.«

Quelle: https://www.bibleserver.com/LUT/R%C3%B6mer12

Daher: Was Wahrheit und was Lüge ist, weiß letztlich nur Gott. Daher ist es auch Gott vorbehalten darüber zu richten und nicht dir.

freeofdoms schrieb:Die Furcht vor Gott führt zu ihm. Die Furcht vor Nichts oder allem anderen in Angst, Verwirrung und Dunkelheit.

Das Gegenteil ist der Fall. Entzündest du das Licht in deinem Herzen, dann kommt Gott zu dir. Furcht führt dagegen ins Dunkel.
Nicht umsonst ist bei Begegnungen mit Gott der Ausruf überliefert: "Fürchte dich nicht" oder "Fürchtet euch nicht."

freeofdoms schrieb:Leider habe ich noch niemanden kennen gelernt, der eine zufriedene liebende Beziehung zu einem Dämon über lange Zeit hat oder hätte.
Und nur rein hypothetische Dinge interessieren mich nicht mehr.

Und wieder: Es ist nicht an dir zu entscheiden, was ein Dämon ist und was nicht. Dein "Leider" verrät hier auch, dass du wohl kaum ein "Exatheist" sein kannst.

freeofdoms schrieb:Sehr gut! Was hat das Licht mit der Finsternis gemeinsam?
Die Finsternis soll und muss sich sogar abspalten oder wird abgespalten wenn sie es nicht freiwillig macht.

Und wieder ist das Gegenteil der Fall: Licht vertreibt die Finsternis, nicht künstlich herbeigeführte Spaltung.

14 Ihr seid das Licht der Welt. Es kann die Stadt, die auf einem Berge liegt, nicht verborgen sein.
15 Man zündet auch nicht ein Licht an und setzt es unter einen Scheffel, sondern auf einen Leuchter; so leuchtet es allen, die im Hause sind.
16 So lasst euer Licht leuchten vor den Leuten, damit sie eure guten Werke sehen und euren Vater im Himmel preisen.

Quelle: https://www.bibleserver.com/LUT/Matth%C3%A4us5

freeofdoms schrieb:Gibt es denn außerhalb der Kirche unter Menschen oder in Familien keine Missbrauchsfälle?
Ist das Problem gelöst wenn wir alle aus der Kirche austreten?

Solcher Whataboutism ist leider auch Beleg dafür, dass keinerlei Interesse an Aufarbeitung besteht.

freeofdoms schrieb am 07.12.2024:Gibt es denn außerhalb der Kirche unter Menschen oder in Familien keine Missbrauchsfälle?
Ist das Problem gelöst wenn wir alle aus der Kirche austreten?

Natürlich gibt es ausserhalb der Kirche Missbrauchfälle. Das macht aber das Versagen der Kirche in kleinster Weise besser. Das ist schlich Whataboutism.

Jimtonic schrieb am 08.12.2024:19 Rächt euch nicht selbst, meine Lieben, sondern gebt Raum dem Zorn Gottes; denn es steht geschrieben: »Die Rache ist mein; ich will vergelten, spricht der Herr.«

Fraglich ist, ob der vom guten Gott spricht @Jimtonic Jedenfalls kann das meiner Überzeugung nach nicht der christliche Gott sein - Der barmherzige Vater, wovon Jesus Christus erzählt. So gesehen, also kann es sich da bei Paulus nur um eine Verwechslung handeln.

OmegaMinus schrieb am 07.12.2024:Fändest Du es in Ordnung, wenn ich über Dich herrsche,solöange ich meine Macht nicht misbrauche?
Wenn ja, hier gibt es noch Hausarbeit zu machen.
Wenn nein, wieso nicht?

Nein, weil nur Christus über mich herrscht.
Wäre ich aber zu irgend einem vergangenen Zeitpunkt in der Geschichte als Sklave unter deine Herrschaft gefallen, hätte ich dir als menschl. Herr solange gedient bis es gegen mein Gewissen oder direkte Gebote Gottes geht. Dann hätt ich mich weigern müssen.
(Siehe die 3 Männer im Feuerofen:
https://www.bibleserver.com/LUT/Daniel3)

OmegaMinus schrieb am 07.12.2024:Das soll übrigens ein Denkanstoß sein.

Darüber nachdenken kann man durchaus.
Allerdings vertraue ich der ursprünglichen guten Idee Gottes mehr als menschl. fehlerbehafteten Konstrukten.

24 Aber wie nun die Gemeinde sich Christus unterordnet, so sollen sich auch die Frauen ihren Männern unterordnen in allen Dingen. 25 Ihr Männer, liebt eure Frauen, wie auch Christus die Gemeinde geliebt hat und hat sich selbst für sie dahingegeben,

Quelle: https://www.bibleserver.com/LUT/Epheser5%2C25

Das hört sich für unsere "modernen Ohren" zwar schlecht für die Frauen an.
Aber wenn man erkennt was Jesus für uns alle auf sich genommen hat sieht man dass das ultimative Liebe ist.
Wir fehlerhaften schwachen Menschen schaffen es von uns aus aber leider nicht so zu leben.
Weder die Frauen sich komplett unterzuordnen, als auch die Männer ihre Frauen zu lieben wie Christus.
Es ist ein Weg der Veränderung in Gottes wunderbares Bild von Mann und Frau.

OmegaMinus schrieb am 07.12.2024:Ich kann auch das Beispiel nehmen: Ich als Bluäugiger bin ganz klar dazu auserkoren, Macht übver Nicht-Blauäugige auszuüben. Fändest Du das in Ordnung?

Nein, das ist menschliche Erfindung fernab göttlicher Weisheit. Gott sieht nicht das Äußere an sondern das Herz, deine blauen Augen nützen dir also vor Gott gar nichts.

Aber der HERR sprach zu Samuel: Sieh nicht an sein Aussehen und seinen hohen Wuchs; ich habe ihn verworfen. Denn es ist nicht so, wie ein Mensch es sieht: Ein Mensch sieht, was vor Augen ist; der HERR aber sieht das Herz an.

Quelle: https://www.bibleserver.com/LUT/1.Samuel16%2C7

Heide_witzka schrieb am 07.12.2024:Ist halt dein Glaubenskonstrukt und das ist nun mal beschränkt auf deinen Einbildungshorizont.

Was in der Bibel steht hätte ich mir niemals einbilden oder ausdenken können.
So absurde Begebenheiten kann kein Mensch sich ausdenken.
Das macht nur Sinn, dass das da steht wenn es wahr ist. Niemand erfindet das und erwartet ernsthaft, dass das nur eine Menschenseele glauben wird.

Heide_witzka schrieb am 07.12.2024:Welche sind das genau? Beschränkt sich das auf die Fortpflanzung?
Ich hoffe es, denn Männer und Frauen sollten die gleichen Rechte haben und den gleichen Wert.

Alle Gebote gelten für Männer und Frauen gleichermaßen. Es gibt keine "Wert"-Unterscheidung mehr wer ins Königreich von Jesus eintritt:

Denn ihr seid alle durch den Glauben Gottes Kinder in Christus Jesus. 27 Denn ihr alle, die ihr auf Christus getauft seid, habt Christus angezogen. 28 Hier ist nicht Jude noch Grieche, hier ist nicht Sklave noch Freier, hier ist nicht Mann noch Frau; denn ihr seid allesamt einer in Christus Jesus. 29 Gehört ihr aber Christus an, so seid ihr ja Abrahams Nachkommen und nach der Verheißung Erben.

Quelle: https://www.bibleserver.com/LUT/Galater3%2C28

Eigentlich geht es gar nicht ständig um die Frage der Welt: "Bin ich etwas höheres als du?"
Es geht darum andere (egal ob Mann oder Frau) höher zu achten als sich selbst.
Das Ziel ist Grundverschieden.
Kein Wettkampf (der Geschlechter) sondern zuvorkommender Respekt gegenüber anderen.

Heide_witzka schrieb am 07.12.2024:Was stört dich denn an der Audienzhalle?

Mich? gar nichts, finde es sogar äußerst praktisch, dass sich der Schlangenfreund so leicht entlarven lässt.

DonFungi schrieb am 08.12.2024:Wisst Ihr ich gehe davon aus es interessiert nicht, obwohl es Schriftzeugnisse gibt die aufzeigen, dass Götter, Gott, so auch Jesus von Nazaret fiktion ist.

Es gibt auch Schriftzeugnisse, dass die Erde eine Scheibe ist, oder auf Schildkröten steht, oder ein Donut ist.
Was glaubwürdig ist, das ist interessant.
Niederschreiben kann man Wahres und Falsches.

nairobi schrieb am 08.12.2024:Gute Frage. Ich hatte schon verschiedentlich die Aussage gehört, er sei verheiratet gewesen...
Habe mal versucht, diesbezüglich zu recherchieren.
Möglicherweise war er nicht verheiratet, es ist nicht eindeutig und es gibt verschiedene Theorien. Eindeutige Beweise für diese Frage wurden in den alten Schriften jedenfalls nicht gefunden.

Den Fehler den eben alle die so was behaupten machen ist dass (außer der Irrlehre der kath. Kirche) nie jemand etwas gegen das Heiraten gesagt hat. Weder Jesus noch Gott oder sonst ein Apostel oder ernstzunehmender Prophet.

Daher hätte es für niemanden außerhalb der kath. Kirche, die erst 100e Jahre nach Jesus Auferstehung gegründet wurde, Sinn gemacht Jesus Ehe zu vertuschen.
Das wäre sowieso bekannt gewesen. Es gibt dazu aber nix Glaubwürdiges.
Macht umgekehrt auch Sinn. Jesus wusste dass er in die Welt gekommen ist um sich als Lösegeld für viele zu opfern. Eine Frau wäre da sicher nicht begeistert gewesen und hätte dabei nur gelitten.

Heiraten ist auch tatsächlich nicht das höchste Ziel im Leben für alle Menschen. Ich weiß für viele ist das unvorstellbar weil sie so auf einen menschl. Partner fixiert sind.

nairobi schrieb am 08.12.2024:Der Punkt ist jedenfalls, dass er sich wohl nicht explizit gegen Ehelosigkeit bei Menschen, die christliche Lehren verbreiten, ausgesprochen hat.

Genau so ist es, er hätte problemlos heiraten können und Kinder bekommen ohne zu sündigen.
Seine Mission war aber weit aus wichtiger.
Und dafür sind wir ihm heute noch dankbar!

Jimtonic schrieb am 08.12.2024:Ich bezweifle das "Ex" vor deinem "Atheist", denn was du schreibst ist ein Widerspruch in sich. Der Widerspruch schreit so sehr zum Himmel, dass es eigentlich getrollt sein muss. Anderen ihren Glauben abzusprechen und für sich selbst beanspruchen zu wollen, man wisse was Wahrheit und was Lüge ist, ist überheblich. Hochmut ist eine Todsünde. Ein Geistesgift.

Kaum zu glauben nicht :)
Ich war davor auch Christ, aber durch meine Zeit als Atheist und das mächtige Wirken Gottes in mein Leben hinein, weiß ich jetzt dass ich immer wieder beim selben Ergebnis bei all meinen Suchen nach Wahrheit landen werde und zwar beim Gott der Bibel.
Des weiteren machst du einige Fehler in deiner Aussage. Ich spreche niemand den Glauben ab, rede nur von mir.
Dann gibt es keine Todsünden, jede Sünde führt zum Tod, egal welche.
Und zudem gibt es keine Verdammnis mehr für die welche unter Jesus Herrschaft stehen:

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind. 2 Denn das Gesetz des Geistes, der lebendig macht in Christus Jesus, hat dich frei gemacht von dem Gesetz der Sünde und des Todes.

Quelle: https://www.bibleserver.com/LUT/R%C3%B6mer8%2C1

Jimtonic schrieb am 08.12.2024:Spürst du die Faustschläge von Satans Engel aufgrund deiner Überheblichkeit? Nein?

Gott ist mein Richter und nicht Satan, die alte Schlange sollte sich besser um sein eigenes Seelenheil kümmern solange er noch Zeit von Gott bekommt.
Überheblich ist es wenn ich meine eigenen Ideen verbreite, aber wenn ich Gottes Aussagen weitergebe, musst du dich bei ihm über seine "Überheblichkeit" beschweren.
(Er kann sich gar nicht überheben weil er alles kann)
Daher sind auch alle aufgefordert am Wort Gottes zu prüfen was ein jeder predigt und lehrt.
Ob es Menschenwort oder Gottes Wort ist.

Jimtonic schrieb am 08.12.2024:Daher: Was Wahrheit und was Lüge ist, weiß letztlich nur Gott. Daher ist es auch Gott vorbehalten darüber zu richten und nicht dir.

Gott hat dir einen Verstand gegeben, gebrauche ihn! Auch du kannst Wahrheit von Lüge unterscheiden.
Manchmal ist es schwer, das gebe ich zu und wir brauchen Gottes Hilfe, aber sehr vieles hat er uns schon erklärt und auch unser Gewissen und Logik sind praktische Vorinstallationen in unserem Betriebssystem.

Jimtonic schrieb am 08.12.2024:Das Gegenteil ist der Fall. Entzündest du das Licht in deinem Herzen, dann kommt Gott zu dir. Furcht führt dagegen ins Dunkel.
Nicht umsonst ist bei Begegnungen mit Gott der Ausruf überliefert: "Fürchte dich nicht" oder "Fürchtet euch nicht."

Gott sagte zwar öfters zu Menschen denen er erschien: "Fürchte dich nicht!"
Das galt allerdings Einzelpersonen oder Gruppen.
Und der, der gesagt hat: "Fürchte dich nicht" hat auch gesagt:

5 Ich will euch aber zeigen, wen ihr fürchten sollt: Fürchtet den, der, nachdem er getötet hat, Macht hat, in die Hölle zu werfen. Ja, ich sage euch, den sollt ihr fürchten.

Quelle: https://www.bibleserver.com/LUT/Lukas12
> Das ist übrigens nicht Satan, der wird nämlich selbst von Gott in die Hölle geworfen werden.
https://www.bibleserver.com/LUT/Offenbarung20

Ich würde es in meinen eigenen Worten so ausdrücken. Wer zu Gott (Licht) kommt muss sich nicht fürchten. Wer sich vor Gott (Licht) versucht in der Dunkelheit zu verstecken, muss sich vor allem in der Dunkelheit fürchten und den jüngsten Tag an dem Gott über alles Böse Gericht halten wird.

Und so vollzieht sich das Gericht: Das Licht ist in die Welt gekommen, aber die Menschen liebten die Finsternis mehr als das Licht, denn ihre Taten waren böse. 20 Wer Böses tut, scheut das Licht. Er kommt nicht ans Licht, damit seine Taten nicht aufgedeckt werden.

Quelle: https://www.bibleserver.com/Ne%C3%9C/Johannes3%2C19

Jimtonic schrieb am 08.12.2024:Und wieder: Es ist nicht an dir zu entscheiden, was ein Dämon ist und was nicht. Dein "Leider" verrät hier auch, dass du wohl kaum ein "Exatheist" sein kannst.

Das muss ich auch nicht entscheiden.
Leider, damit drücke ich das ehrliche Bedauern aus für Menschen die an einen oder mehrere Dämonen gebunden sind welche ihnen Lügen einflüstern und sie dabei kaputt machen.
Das sage ich aber ganz allgemein.

Jimtonic schrieb am 08.12.2024:Und wieder ist das Gegenteil der Fall: Licht vertreibt die Finsternis, nicht künstlich herbeigeführte Spaltung.

Ja, aber wenn du mitten in einem dunklen Raum ein helles Licht anzündest wird es die einen freuen und die anderen werden dadurch "künstlich" davor fliehen an dunklere Orte.

alhambra schrieb am 11.12.2024:Natürlich gibt es ausserhalb der Kirche Missbrauchfälle. Das macht aber das Versagen der Kirche in kleinster Weise besser. Das ist schlich Whataboutism.

Ja die Kirche hat darin versagt, genauso die Gesellschaft die solche Taten anderswo verübt.

Niselprim schrieb am 11.12.2024:Fraglich ist, ob der vom guten Gott spricht @Jimtonic Jedenfalls kann das meiner Überzeugung nach nicht der christliche Gott sein - Der barmherzige Vater, wovon Jesus Christus erzählt. So gesehen, also kann es sich da bei Paulus nur um eine Verwechslung handeln.

Das passiert eben wenn man sich das Wort Gottes zurecht legt und dreht und biegt wie man möchte @Niselprim
Praktisch von der ersten Seite bis zur Letzten spricht Gott, Propheten, Engel, Jesus, Apostel immer und immer wieder vom Gericht.
Es wird kommen und Jesus wird der Richter sein, von Gott ernannt. Aber der Vater und er sind Eins.
(Joh. 10,30)

Und das ist auch gut so und absolut notwendig. Es gäbe nichts Gutes, keine Liebe und Gerechtigkeit ohne Gericht.
Oder möchte irgend jemand mit einem Hitler oder Stalin auf ewig im Himmel sein mit einem Gott der zu beiden sagt: "Ach das passt schon, ich vergeb eh allen alles!" ??
Gott sei Dank ist Gott eben nicht so.
Er wird die Menschen nach ihren Taten richten:

Und ich sah die Toten, Groß und Klein, stehen vor dem Thron, und Bücher wurden aufgetan. Und ein andres Buch wurde aufgetan, welches ist das Buch des Lebens. Und die Toten wurden gerichtet nach dem, was in den Büchern geschrieben steht, nach ihren Werken.

Quelle: https://www.bibleserver.com/LUT/Offenbarung20%2C12

freeofdoms schrieb:Wir fehlerhaften schwachen Menschen schaffen es von uns aus aber leider nicht so zu leben.
Weder die Frauen sich komplett unterzuordnen, als auch die Männer ihre Frauen zu lieben wie Christus.
Es ist ein Weg der Veränderung in Gottes wunderbares Bild von Mann und Frau.

Ein wunderbares Beispiel dafür, dass große Teile der Bibel völlig aus der Zeit gefallen sind. Aber ich denke, für dich ist der Zug längst abgefahren. Nicht falsch verstehen, deine Beiträge sind trotzdem wertvoll. Zeigen sie doch in aller Deutlichkeit, was passieren kann, wenn man das rationale Denken einstellt und stattdessen irgendwelchen
alten Geschichtchen nachläuft. Ich drücke ganz fest die Daumen, dass du nie in eine Position gelangst, in der du durch deinen "Religiotismus" anderen Menschen schaden kannst.

freeofdoms schrieb:Was in der Bibel steht hätte ich mir niemals einbilden oder ausdenken können.

Du bist halt mehr der Mitläufer. Das allein ist nichts Schlimmes.

freeofdoms schrieb:Mich? gar nichts, finde es sogar äußerst praktisch, dass sich der Schlangenfreund so leicht entlarven lässt.

Das ist peinlich für dich, übrigens auch, wenn es dir nicht einleuchtet.
Anscheinend bist du ja reduziert auf Lookalike und Pareidolie, basierend auf Fotos, die mittels Fischaugenobjektiv (Vermutung, ich bin kein Fotograf) wahrscheinlich nur geschossen wurden, um XXXXX zu genau dem zu bringen, was du hier gerade vorführst. Die beiden "Augen" sind Fenster auf gegenüber liegenden Seiten des Raumes.
Auch hier lieferst du gute Argumente, warum rationales Denken nicht adäquat durch "Religiotismus" und VT-Hörigkeit zu ersetzen ist.
Daher, danke für deine Stellungnahme und das Darlegen der Gefahren, die mit dem Ausschluss rationalen Denkens einhergehen können.

freeofdoms schrieb:Das passiert eben wenn man sich das Wort Gottes zurecht legt und dreht und biegt wie man möchte @Niselprim
Praktisch von der ersten Seite bis zur Letzten spricht Gott, Propheten, Engel, Jesus, Apostel immer und immer wieder vom Gericht.
Es wird kommen und Jesus wird der Richter sein, von Gott ernannt. Aber der Vater und er sind Eins.
(Joh. 10,30)

Im Johannesevangelium sagt Er deutlich, dass Er und Der Vater - also Gott - nicht richtet.
Zwar hat Der Vater Dem Sohn die Vollmacht über das Gericht gegeben, aber muss das nicht bedeuten, dass Er tatsächlich richtet. Die Bedeutung darin ist also, dass Er vor dem Gericht bewahrt - und das ist nicht etwa von mir so zurecht gelegt, sondern sind das die Worte Des Herrn Jesus Christus, überliefert im Johannesevangelium:
„Denn der Vater richtet auch niemand, sondern das ganze Gericht hat er dem Sohn gegeben. ... Denn so hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, dass er die Welt richte, sondern dass die Welt durch ihn errettet werde. Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, ist schon gerichtet, weil er nicht geglaubt hat an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes. ... Denn der Vater richtet auch niemand, sondern das ganze Gericht hat er dem Sohn gegeben. ... und wenn jemand meine Worte hört und nicht befolgt, so richte ich ihn nicht, denn ich bin nicht gekommen, dass ich die Welt richte, sondern dass ich die Welt errette. Wer mich verwirft und meine Worte nicht annimmt, hat den, der ihn richtet ... ."

Also ziemlich eindeutig: Das Gerichtsurteil steht praktisch schon fest, aber kann man sich davor bewahren.

Also was ich mich einfach frage ist, warum Jesus nach fast 2000 Jahren nicht mal auf die Idee gekommen ist, etwas an seinem Konzept zu verändern. Er müsste wenn es ihn gäbe und er ein weises,gültiges, intelligentes Wesen ist doch mittlerweile festgestellt haben, daß die Bibel allein nicht ausreicht um die ganze Welt zum Christentum zu bewegen. Gläubige anderer Religionen sind damit z. B überhaupt nicht zu überzeugen. Warum gibt's da nicht mal ein kleines Update? Man muss doch mit der Zeit gehen. Er könnte doch einfach mal ein Lebenszeichen von sich geben. Gründe gibt's dafür doch genug. Durch das Internet würde er die ganze Welt erreichen im Null Komma Nix. Stattdessen erwartet er von uns modernen Menschen, das wir uns mit diesem alten Schinken befassen und das auch noch glauben sollen. So würde ein weises, gütiges Wesen, dem das Wohl der Menschheit am Herzen liegt nicht handeln, meiner Ansicht nach.
Vorallem dann nicht, wenn es weiss, daß mit diesem Buch schon so viel Schindluder betrieben wurde und es dadurch an Vertrauen eingebüßt hat.

Heide_witzka schrieb:Die beiden "Augen" sind Fenster auf gegenüber liegenden Seiten des Raumes.

Hmm, von welchem Bild sprichst Du? Habe ich etas übersehen?

@off-peak
Das Bild findest du in diesem Beitrag: Beitrag von freeofdoms (Seite 123) . Es ist völlig verzerrt, k. A. wie sich die Aufnahmetechnik nennt.
Soll dann aussehen wie ein Schlangenkopf. Satan gleich Schlange, Papst gleich Schlangenfreund --> intellektueller Offenbarungseid vollständig.

freeofdoms schrieb:Es gibt auch Schriftzeugnisse, dass die Erde eine Scheibe ist, oder auf Schildkröten steht, oder ein Donut ist.

Aber sicher doch, ich sehe Du weisst Bescheid. Das Universum um uns herum befindet sich auch nur in einem der Löcher im Multi-Käse." Also Finger weg von meinem Donut!"

freeofdoms schrieb:Manchmal ist es schwer, das gebe ich zu und wir brauchen Gottes Hilfe, aber sehr vieles hat er uns schon erklärt und auch unser Gewissen und Logik sind praktische Vorinstallationen in unserem Betriebssystem.

Wenn was User(Innen) beitragen nicht deinem Logik-Denken entspricht, liegt es mit auch an der von Dir angewandten Prämisse. Die kann sowas von Debil sein da ist Logik kein Garant dafür, dass es nicht an Wissen mangeln sollte. Siehe nächstes Zitat von Dir.

freeofdoms schrieb:Was in der Bibel steht hätte ich mir niemals einbilden oder ausdenken können.
So absurde Begebenheiten kann kein Mensch sich ausdenken.
Das macht nur Sinn, dass das da steht wenn es wahr ist. Niemand erfindet das und erwartet ernsthaft, dass das nur eine Menschenseele glauben wird.

Was Du von Dir gibst, hat nichts mit Denken am Hut?
Was da von Dir zu lesen ist hat was von Konvertiten-Doktrin am Hut. Oh doch, ich kenne welche aus verschiedenen Religion wie auch Atheisten die sich Umorientiert haben, die zeigten (keine Regel ohne Ausnahme) bei Umstieg das gleiche Verhalten. Das Vorherige ablehnen, verurteilen, neu angenommenes über das Bisherige stellen - in dem dasjenige zuvor verbal deformiert wird.

Guter Tipp:
Beschäftige dich mit der Sprache, mit dem Alphabet, den Wortbedeutungen des damaligen Verständnisses und, nun ja, eben auch mit dem damaligen Drogenkonsum.

Heide_witzka schrieb:Es ist völlig verzerrt, k. A. wie sich die Aufnahmetechnik nennt.

Danke.
Ich halte das für ein Fischaugen Objektiv.

Und die dahinter stehende Idee für Unsinn, um nicht zu sagen, Wahnsinn. Solche Interpretationen weisen bereits krankhafte Züge auf.

Niselprim schrieb:Also ziemlich eindeutig: Das Gerichtsurteil steht praktisch schon fest, aber kann man sich davor bewahren.

Sich an eine einzige Stelle klammern und den gesamten Kontext und dutzende Stellen zu ignorieren welche über das Gericht Gottes sprechen öffnet eben leider einer Missinterpretation Tür und Tor.
So beginnen übrigens alle Umdeutungen und Irrlehren die auf der Bibel basieren.
Eine Stelle, auf eine ganz bestimmte Art und Weise gedeutet und alle anderen zu dem Thema ignorieren oder ablehnen.
In der von dir zitierten Stelle geht tatsächlich hervor dass Jesus nicht auf die Welt gekommen ist um zu richten mit Schwert und Feuer, sondern um sein Leben zu opfern als Lösegeld für viele.

Aber diese Mission ist erfolgreich abgeschlossen, sein zweites Kommen wird anders sein.
"Bereits gerichtet" sind wir alle schon, wenn wir nicht ihm als einzigen Retter vertrauen.
Weil wir mit und ohne Gesetz in unserem Inneren wissen dass lügen, stehlen, ehebrechen, morden falsch ist und dass wir alle schon viel Schlechtes getan haben.
Ist sehr ernst die Sache und unsere Rettung hängt exklusiv nur von Jesus ab. Nur Gott kann uns vor unserem Versagen, Untergang und Tod retten. Niemand sonst, auch wenn das vielen nicht passt.
Viele würden sich eben lieber durch gute Werke oder Geld selbst freikaufen bzw. im Himmel einkaufen. Das geht aber nicht.

Nimmermehr schrieb:Er müsste wenn es ihn gäbe und er ein weises,gültiges, intelligentes Wesen ist doch mittlerweile festgestellt haben, daß die Bibel allein nicht ausreicht um die ganze Welt zum Christentum zu bewegen.

Soll sie auch nicht.
Wenn alle umkehren müssten wäre es ja Zwang und keine freie Wahl. Niemand muss sich mit Gott beschäftigen wer nicht will.

Nimmermehr schrieb:Man muss doch mit der Zeit gehen.

Gott ist aber kein man.

Nimmermehr schrieb:Er könnte doch einfach mal ein Lebenszeichen von sich geben.

Gerade als man beweisen wollte, dass Leben doch nur aus plumper Chemie besteht... die Entschlüsselung der DNA als komplexeste, raffinierteste Codiersprache mit Schreib-, Kopier- und Auslesegeräten im Universum.
Viel Erfolg das durch unpersönliche, unintelligent zufälligen, blinde Naturprozessen zu erklären.
Wir warten immer noch darauf.

DNA animation (2002-2014) by Drew Berry and Etsuko Uno wehi.tv #ScienceArt

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Aber das ist ja nur ein Tropfen von dem was Gott tut jeden Tag.

Nimmermehr schrieb:Durch das Internet würde er die ganze Welt erreichen im Null Komma Nix.

Tut er auch, siehe hier:
https://diehoerbibel.com/

Nimmermehr schrieb:Stattdessen erwartet er von uns modernen Menschen, das wir uns mit diesem alten Schinken befassen und das auch noch glauben sollen.

Der Hochmut der modernen Menschen steht dem der antiken um nichts nach und die heutigen Probleme der Menschen ebenso wenig.
Daher ist die Bibel nach wie vor ein bis auf den Kern zutreffender Spiegel für den Zustand der Menschheit, den Ursprung und die Lösung für den der danach sucht. 3000+- Jahre und nichts an Aktualität eingebüßt.

Nimmermehr schrieb:So würde ein weises, gütiges Wesen, dem das Wohl der Menschheit am Herzen liegt nicht handeln, meiner Ansicht nach.

Deine Ansicht in ehren. Es gibt aber viele andere Ansichten darüber und auch Gottes Ansicht.
Je nach dem wen du am höchsten achtest auf den solltest du hören.

Nimmermehr schrieb:Vorallem dann nicht, wenn es weiss, daß mit diesem Buch schon so viel Schindluder betrieben wurde und es dadurch an Vertrauen eingebüßt hat.

Sollte man daher Männer abschaffen?
Oder Deutschland oder Österreich, oder die Menschenrechte, oder, oder, oder.
In all deren Namen hat man schon Gräueltaten verübt. Und ständig nur Namen zu wechseln und Neues rauszuhauen ändert nichts am Grundproblem.
Gott hat eh schon x-fach geredet und gesendet und jetzt ist die Bibel dafür schon so dick.
Ist schon gut so wenn er jetzt mal schweigt.
Genug geredet, wer nicht will der hat schon.

DonFungi schrieb:Guter Tipp:
Beschäftige dich mit der Sprache, mit dem Alphabet, den Wortbedeutungen des damaligen Verständnisses und, nun ja, eben auch mit dem damaligen Drogenkonsum.

Guter Tipp, bin gerade motiviert Hebräisch zu lernen und habe auch schon begonnen.
So gut sind die Ergebnisse im Drogenrausch gar nicht wie man selbst denkt.
Glaub mir ich habe Erfahrung damit.
Und das Gerede von immer einer noch neuren und besseren Wunderdroge die jetzt aber echt positiv und ohne Nebenwirkungen wirkt hab ich auch schon hinter mir.
Alles leeres Gerede.
Nur ein scharfer, klarer und ehrlicher Verstand gegründet auf die Wahrheit und das Wissen Gottes bringt echte durchschlagende Worte wie die der Bibel hervor.

Denn das Wort Gottes ist lebendig und wirksam. Es ist schärfer als das schärfste zweischneidige Schwert, das die Gelenke durchtrennt und das Knochenmark freilegt. Es dringt bis in unser Innerstes ein und trennt das Seelische vom Geistlichen. Es richtet und beurteilt die geheimen Wünsche und Gedanken unseres Herzens. 13 Vor Gott ist ja nichts verborgen. Alles liegt nackt und bloß vor den Augen dessen da, vor dem wir Rechenschaft ablegen müssen.

Quelle: https://www.bibleserver.com/Ne%C3%9C/Hebr%C3%A4er4%2C12

freeofdoms schrieb:wäre es ja Zwang und keine freie Wahl.

Ist es doch auch: Wenn Kinder von den Eltern in einen Glauben gezwungen werden [und auch von der Gesellschaft], ohne dass sie sich dagegen wehren können und ohne dass sie wirklich wissen was mit ihnen geschieht, was hat denn das mit freiem Willen und freier Entscheidung zu tun?

freeofdoms schrieb:In der von dir zitierten Stelle geht tatsächlich hervor dass Jesus nicht auf die Welt gekommen ist um zu richten mit Schwert und Feuer, sondern um sein Leben zu opfern als Lösegeld für viele.

Gut, dass du es richtig erkennst und anerkennst. Alles Weitere zu diesem Thema musst du dann also mit dir selbst und deiner Erlösung durch Den Herrn Jesus Christus ausmachen, denn als ChristIn folgt man Dem Herrn Jesus Christus und wird deshalb den Tod nicht schmecken und nicht ins Gericht gehen. Mit allen Anderen, also jene welche Er nicht erlöst, hat Er nichts zu tun, denn wer Ihn verwirft, hat den der ihn richtet.

freeofdoms schrieb:Aber diese Mission ist erfolgreich abgeschlossen, sein zweites Kommen wird anders sein.
"Bereits gerichtet" sind wir alle schon, wenn wir nicht ihm als einzigen Retter vertrauen.

Richtig.

freeofdoms schrieb:Weil wir mit und ohne Gesetz in unserem Inneren wissen dass lügen, stehlen, ehebrechen, morden falsch ist und dass wir alle schon viel Schlechtes getan haben.
Ist sehr ernst die Sache und unsere Rettung hängt exklusiv nur von Jesus ab. Nur Gott kann uns vor unserem Versagen, Untergang und Tod retten. Niemand sonst, auch wenn das vielen nicht passt.
Viele würden sich eben lieber durch gute Werke oder Geld selbst freikaufen bzw. im Himmel einkaufen. Das geht aber nicht.

Auch das ist nahezu richtig. Nur würde ich nicht unbedingt vom Versagen des Menschen ausgehen, sondern liegt das Problem immer noch in der listigen Verführung der Schlange. Und diese List ist leider sehr tiefgreifend - also im Resultat des Reinfalls. Wenn sich ein Abgrund auftut, dann bedenke bitte immer, auf wessen Geschick dies basiert. Blasphemie wäre es, wenn man dies Dem lieben Gott unterschiebt.

Feng Shui ist dIe Fähigkeit die Schuld für alles was im Leben schief läuft, auf falsch stehende Möbel zu schieben. Die stellt man sich allerdings nach Vorgabe sehr oft selber hin, so wie vieles im Leben durch sich selbst gestaltet wird, da ist dann wer das Dödel dabei? An die 2 Milliarden Menschen befinden sich im Glaube an den abrahamitischen Gott. Von und bis zu hin, dass aus Gottheiten (Sterne, Sonne, Mond, Planeten usw.) Götter generiert wurden.

An sich bestand Geistige Manifestation in dem Tempel (Zikkurat) gebaut, Stelen erstellt, wie durch Obrigkeiten das Verhältnis Menschen zu den Göttern festgelegt wurde. So wurden dann auf Götter weitere Götter (Nachkommen) generiert bis hin zum Monotheismus, zu dem einen Gott, der alles an Eigenschaften der alten Götter beinhalte. Auf den setzt, bzw. generierten die Ur-Christen einen weiteren Gott, ihren eigenen Gott, Gott Jesus. Es stellt eine Geistige (Denkende) Manifestation (Umsetzung) an Vorstellung wie Fiktion gewandelt in Glaube.

Ich weiss was kommt, es kommt was kommen muss, der Glaubwürdigkeit wird arg ans Knie gekickt, wäre nicht das 1. mal, mir ist das allerdings egal. Weisst Du, wisst Ihr, mit Schönreden wird es auf Erden nicht besser. Ich stelle dennoch eine Frage an Euch Zwei so wegen Betriebssystem, Logik usw. Bei an die 2 Milliarden Menschen auf der Erde die an Gott bis hin an Jesus glauben, geht was ab im jeweiligen Betriebssystem beim Elend auf der Erde?


Wisst ihr, wenn man mir so zack zack überzack daher kommt, weise ich zwei drei mal darauf hin wo in der jeweiligen Aussage der Wusel besteht. Wissen erlangen besteht mit aus bewusstem lernen, erleben, empfinden, wie der Wahrheit so nahe wie Möglich zu kommen. Die Rede ist von «Wahrheit der Wirklichkeit» und ist nun mal nicht Blase an Realität. Deine Doktrin, Deine Erlebnisse, Dein Empfinden, Dein Ego, ist deine Realität. seine ist seine, meine ist meine. Es wird oft die Wahrheit im Kontext genutzt, was in der Bibel zu lesen ist sei die Wirklichkeit an Wahrheit. Ne, ist m.E. nicht so, die der Wirklichkeit ist die Sphäre des Wirkens in der sich die Blasen an Realitäten tummeln da gehört der Glaube mit dazu. Jiu, ausgerechnet das Bibel, NT aber ja doch, Geistige Manifestation.

freeofdoms schrieb:Soll sie auch nicht.
Wenn alle umkehren müssten wäre es ja Zwang und keine freie Wahl. Niemand muss sich mit Gott beschäftigen wer nicht will.

Mit Verlaub, aber finde in diesen Worten liegt schon wieder diese typische Arroganz, vieler Gläubiger. Wer sagt denn, daß Menschen die nicht an den abrahamitischen Gott glauben, an gar keine hörere Macht ("Gott") glauben?
Und ich denke das die Geschichte beweist, daß Menschen zum christlichen Glauben gezwungen worden sind. Ein Kind zu taufen und ihm einem Glauben anzuerziehen, ist auch eine Art von Zwang. Diese Entscheidung hat das Kind nicht treffen können.

freeofdoms schrieb:Gerade als man beweisen wollte, dass Leben doch nur aus plumper Chemie besteht... die Entschlüsselung der DNA als komplexeste, raffinierteste Codiersprache mit Schreib-, Kopier- und Auslesegeräten im Universum.
Viel Erfolg das durch unpersönliche, unintelligent zufälligen, blinde Naturprozessen zu erklären.
Wir warten immer noch darauf.

Habe ich nie behauptet. Ich denke auch nicht, daß das hier alles reiner Zufall ist. Mit seelenlosen Materialismus kann man mich jagen.

Nimmermehr schrieb:Und ich denke das die Geschichte beweist, daß Menschen zum christlichen Glauben gezwungen worden sind.

eigentlich werden alle Kinder zum Glauben, egal welchen, gezwungen, zumindest genötigt. Er wird ihnen ja von Geburt an eingeredet. Lange, bevor sie die Lehren rational verstehen und prüfen könnten.

freeofdoms schrieb:Viel Erfolg das durch unpersönliche, unintelligent zufälligen, blinde Naturprozessen zu erklären.

Nennt sich 'argumentum ad ignorantiam'.

Grüße
Omega Minus

freeofdoms schrieb:Viel Erfolg das durch unpersönliche, unintelligent zufälligen, blinde Naturprozessen zu erklären.

Dieser Erfolg hat sich längst eingestellt.
Man kann das, was Du Göttern zuschreibst, mittlerweile durch Naturprozesse erklären.

Man soll ja alles möglich einfachst erklären... aber die Wissenschaft hat sich seit tausenden von Jahren sehr schwer damit getan die Welt zu erklären... die Religion vereinfacht einfach alles und macht es sich damit viel zu leicht... wer das nicht sieht ist wirklich dumm...