Donald Trump: 45. & 47. Präsident der USA

snowdon schrieb:Die Tirade, er könne auf der 5th Avenue wahllos Leute abschießen und niemand könne ihm dafür etwas anhaben, könnte unerwartete Realitätsnähe gewinnen, alles unter dem Schutz Gottes bzw. des Supreme Court.

Aber nur, wenn Trump gewinnt. Was natürlich eine erschreckende Vorstellung wäre, abgesehen davon dass Trump eine Militärdiktatur errichten will. Doch würde es mich auch interessieren, was passiert, wenn Trump wieder verliert? Käme es dann zum Bürgerkrieg oder würden sich die Maga-Republikaner auf das neue Wahljahr 2028 konzentrieren mit einem wahrscheinlich anderen Kandidaten, da Trump dann bereits 82 wäre und vielleicht bis dahin auch sichtbar mehr abgebaut hätte. Seine jetzigen Alterserscheinungen kann er derzeit noch mit seinem impulsiven Auftreten scheinbar verjüngen.

Also ich kann die Bedenken die hier einige äußern nicht teilen. Eine Wiederwahl von Trump wäre nicht begrüßenswert, sie würde aber auch nicht das Ende der USA oder gar der westlichen Welt bedeuten. Ich glaube an die demokratischen Institutionen der USA und die Sicherungen die das Land hat. Es darf nicht vergessen werden dass es sich um eine demokratische Wahl handelt. Die Demokratie hat ihn ins Weiße Haus gebraucht, sie hat ihn 4 Jahre später auch wieder aus dem Weißen Haus geführt. Und vielleicht öffnet die Demokratie ihm wieder die Tür ins Oval Office. Es geht nicht darum was wir in Europa wollen. Es geht darum was die Amerikaner wollen. Wenn Trump die meisten Wahlmännerstimmen für sich verbuchen kann dann wird er Präsident. Die teilweise schon anmutenden Weltuntergangsszenarien die hier bei manchen zwischen den Zeilen zu lesen sind kann ich nicht nachvollziehen.

Und was nützt es sich Gedanken zu machen was nach Trump kommt? Was 2028 oder gar 2032 passiert?
Im Jahr 2005 hatte in Europa keiner Obama auf dem Zettel. Drei Jahre später hat er die Wahl gewonnen und wurde Präsident. Es kann so viel passieren.

Nachtfuchs89 schrieb:Die teilweise schon anmutenden Weltuntergangsszenarien die hier bei manchen zwischen den Zeilen zu lesen sind kann ich nicht nachvollziehen.

Hast Du Dich denn schon mit Trumps Agenda 47 und Project 2025 befasst? Was weißt Du darüber?

Laura_Maelle schrieb:Hast Du Dich denn schon mit Trumps Agenda47 und Project25 befasst? Was weißt Du darüber?

Ich halte Project25 für absoluten Blödsinn! Ich halte aber auch die Vorstellung dass Trump das umsetzen könnte für Blödsinn. Ein Mann alleine wird nicht die ganzen Vereinigten Staaten umkrempeln die so wie sie sind seit über 200 Jahren existieren. Nein, das kann ich mir nicht vorstellen. Vor allem dass alle Republikaner bei solchen Sachen - die Trump eventuell- vorhätte mitgehen würden. Die Möglichkeit eines Amtsenthebungsverfahrens gibt es auch noch.

@Nachtfuchs89
Trump hat ja auch erreicht, dass der Supreme Court ihm Immunität gibt. Hast Du die Anträge von Trumps Anwalt diesbezüglich konkret mitverfolgt, wo dieser sogar einräumte, dass ein US-Präsident z. B. seine politischen Gegner töten lassen kann? Trump und seine Maga-Republikaner haben bereits angefangen, die US-Demokratie auszuhebeln. Project 2025 ist nicht Theorie, sondern ein bereits begonnenes Arbeitsprojekt mit Suche der richtigen Maga-Leute für die Umsetzung.

Laura_Maelle schrieb:Project 2025 ist nicht Theorie, sondern ein bereits begonnenes Arbeitsprojekt mit Suche der richtigen Maga-Leute für die Umsetzung.

Ich glaube nicht daran. Ich glaube an Amerika. Sollte versucht werden das Project 2025 doch umzusetzen glaube ich an die Opposition und die Möglichkeiten einer Amtsenthebung. Mehr kann man sowieso nicht machen.

Nachtfuchs89 schrieb:Ich glaube nicht daran. Ich glaube an Amerika. Sollte versucht werden das Project 2025 doch umzusetzen glaube ich an die Opposition und die Möglichkeiten einer Amtsenthebung. Mehr kann man sowieso nicht machen.

Das ist keine Glaubensfrage. Man konnte Trump schon vorher nicht des Amtes entheben. Die Republikaner haben es verhindert. Befasse Dich doch mal lieber mit den Fakten! Natürlich werden die Demokraten alles Menschenmögliche dagegen tun, aber so leicht ist das nicht, wie man doch schon an der aktuellen Wahlkampfsituation erkennen kann.

Laura_Maelle schrieb:Man konnte Trump schon vorher nicht des Amtes entheben.

Weil demokratische Regeln das verhindert haben. Die Demokraten können auch nicht alles einfach so durchdrücken.

Laura_Maelle schrieb:Natürlich werden die Demokraten alles Menschenmögliche dagegen tun, aber so leicht ist das nicht, wie man doch schon an der aktuellen Wahlkampfsituation erkennen kann.

In die sich die Demokraten selbst reinmanövriert haben. Biden hatte lange genug Zeit gehabt auf die Kandidatur zu verzichten. Jetzt, gut drei Monate vor der Wahl die Entscheidung nicht erneut zu kandidieren. Die Republikaner haben ihren Kandidaten der Fest im Sattel sitzt. Die Demokraten müssen jetzt jemanden finden und aufbauen. Und die Uhr tickt...

Reineke schrieb:Das Problem bei Biden waren ja nicht seine 81 Jahre, sondern dass er wie 91 bzw. absolut gebrechlich wirkte. Der wäre nach dem misslungenen Attentat nicht mehr so einfach faustreckend von selber aufgestanden.

Der Altersunterschied zwischen Trump und Biden beträgt vier Jahre.
Bei einer zweiten Amtszeit wäre Trump am Ende genau so alt wie Biden jetzt - und man hat gesehen, wie Biden in den Jahren, vor allem die letzten zwei, abgebaut hat.
Und der war vor vier Jahren deutlich fitter als Trump jetzt.
Ich will nicht wissen, wie Trump in drei o. vier Jahren agiert.

Nachtfuchs89 schrieb:Also ich kann die Bedenken die hier einige äußern nicht teilen. Eine Wiederwahl von Trump wäre nicht begrüßenswert, sie würde aber auch nicht das Ende der USA oder gar der westlichen Welt bedeuten. Ich glaube an die demokratischen Institutionen der USA und die Sicherungen die das Land hat. Es darf nicht vergessen werden dass es sich um eine demokratische Wahl handelt.

Auf die Demokratie zu setzen um Demokratie abzusetzen ist für mich keine Wahl. Das Problem ist doch nicht ob Trump es schafft oder nicht. Das Problem ist das er keine Demokratische Grundeinstellung hat und es versuchen wird. Der Glaube an die Sicherungen ist mir da zu wenig. Das ist wie zu sagen "hey wir wählen jetzt jemanden der versuchen wird die Demokratie abzuschaffen und schauen ob unser Land das auch durchsteht", allein das Experiment ist keine Option für jeden der an eine Demokratie glaubt.

Nachtfuchs89 schrieb:Und was nützt es sich Gedanken zu machen was nach Trump kommt? Was 2028 oder gar 2032 passiert?

Das ist doch keine Frage, weil die Option sich Gedanken zu machen ob es Trump evtl. gelingt doch die Demokratie in den USA zu zerstören ist keine. Es ist was was nicht passieren darf.

Aber angenommen es passiert und Trump würde es gelingen die Demokratie in den USA auzuhebeln, wie würdest du dann über deine Aussagen urteilen?

snowdon schrieb:Die Tirade, er könne auf der 5th Avenue wahllos Leute abschießen und niemand könne ihm dafür etwas anhaben, könnte unerwartete Realitätsnähe gewinnen, alles unter dem Schutz Gottes bzw. des Supreme Court.

@snowdon
Oh, ja...

Laura_Maelle schrieb:Aber nur, wenn Trump gewinnt.

@Laura_Maelle
Da wär ich nicht so sicher.
Könnte ja seine "letzte Amtshandlung gewesen sein", bevor der/die neue Präsidentin vereidigt wird.
Da würde dann geurteilt, er war ja quasi noch im Amt...

An der Zusammensetzung des SC wird sich so schnell nichts ändern.

frauZimt schrieb:Da wär ich nicht so sicher.
Könnte ja seine "letzte Amtshandlung gewesen sein", bevor der/die neue Präsidentin vereidigt wird.
Da würde dann geurteilt, er war ja quasi noch im Amt...

An der Zusammensetzung des SC wird sich so schnell nichts ändern.

Trump ist doch jetzt gar nicht im Amt. Dein Beitrag ergibt Null Sinn.

Laura_Maelle schrieb:Trump ist doch jetzt gar nicht im Amt. Dein Beitrag ergibt Null Sinn.

@Laura_Maelle
Stimmt.
Das Gedankenspiel war ja, er reagiert über, wenn er die Präsidentschaft verliert.
Ich ziehe meinen Beitrag zurücj

Nachtfuchs89 schrieb:Also ich kann die Bedenken die hier einige äußern nicht teilen. Eine Wiederwahl von Trump wäre nicht begrüßenswert, sie würde aber auch nicht das Ende der USA oder gar der westlichen Welt bedeuten

Sehe ich genau so. Amerika wählt und das Wahlergebnis haben wird zu akzeptieren.
Bei jeder Kleinigkeit wird die Verschwörungstheorien Keule herausgeholt. Bei Trump sieht es anders aus, er wird Präsident werden und macht aus der USA eine Diktatur. Das scheint ja Recht einfach zu gehen. Die Demokraten schauen dabei tatenlos zu, wie das passiert. Warum hat er es im Übrigen nicht bereits schon in der ersten Amtszeit versucht, wäre doch klüger gewesen als sich erst erneut wählen lassen zu müssen.

Bei all dem Zeug was passiert ist und was man so liest, kann man sich durchaus seine eigene Meinung bilden.

Ich hoffe, dass Trump das Rennen um das weiße Haus gewinnt.

AlexaM schrieb:Bei jeder Kleinigkeit wird die Verschwörungstheorien Keule herausgeholt.

Stimmt, das beherrschen ja insbesondere Trump und seine Anhänger meisterhaft. Ist es nicht so, dass auch jetzt die Fakenews-Produktion heiß läuft, um Frau Harris alles Mögliche anzudichten, um sie schlecht zu machen?

AlexaM schrieb:Die Demokraten schauen dabei tatenlos zu, wie das passiert.

Auch Du rechnest also mit einer diktaturverhindernden Reaktion der Demokraten, um auf Trump zu setzen, weil Du offenbar selbst erkannt hast, dass Trump und die Maga-Republikaner nicht selbst für eine stabile Demokratie sorgen wollen. Das ist mehr als zynisch und ein Spiel mit dem Feuer.

AlexaM schrieb:Bei jeder Kleinigkeit wird die Verschwörungstheorien Keule herausgehol

Ja, von Trump und Co. (siehe Wahlfälschungslüge).
Die Republikanische Partei ist schon seit Jahrzehnten eine einzige Betrugs- und Lügenmaschine gewesen (Nixon/Watergate // Reagen Iran-Contra Affaire // gerrymandering // Bush vs Gore usw.).
Lügen, betrügen und hetzten, DAS sind die Reps.
Und Trump hat es diesbezüglich zu olympischer "Meisterschaft " gebracht.

AlexaM schrieb:Amerika wählt und das Wahlergebnis haben wird zu akzeptieren.

@AlexaM
So ist es. Aber man kann doch Partei ergreifen, eie Meinung haben?
Wer in den USA an der Spitze steht, bedeutet auch für Europa/Deutschland viel.

AlexaM schrieb:Bei Trump sieht es anders aus, er wird Präsident werden und macht aus der USA eine Diktatur. Das scheint ja Recht einfach zu gehen.

Ja, es gibt Wege, den Umbau des Staates stückweise voranzutreiben.

AlexaM schrieb:Warum hat er es im Übrigen nicht bereits schon in der ersten Amtszeit versucht, wäre doch klüger gewesen als sich erst erneut wählen lassen zu müssen.

Das Zeitfenster war zu klein.
Aber dass er in diese Richtung eine menge versucht hat, gibst du zu?

Laura_Maelle schrieb:Trump hat ja auch erreicht, dass der Supreme Court ihm Immunität gibt.

Sowas aber auch, da klagt wer vor einem Gericht in einem Rechtsstaat und bekommt aufgrund der gesetzlichen Voraussetzungen Recht.
Unglaublich, eigentlich sollte ein Präsident der USA sowas doch verhindern können, dass Gerichte einfach dem unbeliebten Trump Recht sprechen oder wie?

Würde man das ändern, dann dürften einige ex Präsidenten der USA eventuell Klagen bekommen, weil die Kriege geführt haben.