Russland das Buhland... aber warum?

bgeoweh schrieb:Mehr als tot kann die einen auch nicht machen. Das wird jetzt auch wieder sinnlos gehyped, inklusive dem idiotischen Begriff Vakuumbombe.

Diese Art von Munition wird dennoch wegen ihrer Absicht geächtet, den Gegner nicht nur zu bekämpfen, sondern um ihn dabei absichtlich leiden zu lassen. Damit wurden uA die Taliban seinerzeit in Afghanistan aus ihren Höhlen geholt. Ziemlich verheerend, zumindest um Kräfte aus der Deckung zu holen und mal wieder eine öffentlichkeitswirksame Bedrohung von Putin, es in Kauf zu nehmen sowas auf dicht besiedeltem Gebiet einzusetzen. Sowas zu verharmlosen oder zu relativieren kann auch nicht der Weisheit letzter Schluss sein.

Pony2.4 schrieb:den vergangenen 24 Stunden habe es diesbezüglich keine nennenswerte Bewegungen gegeben

Genau das wollte ich auch schon amerken, als Interested das

Interested schrieb:Lt. Nachrichten n-tv und Welt ist der Konvoi noch ca. 30 - 40 Km entfernt. und insgesamt 64 Km lang!

Postete. Naja ist schon ne Menge was versorgt werden muß.

RayWonders schrieb:wo sind sie jetzt alle, die Putin die letzten 2 Tage hier im Thread verspottet haben wegen seiner Taktik und behauptet haben dass die Russen schlecht aufgestellt sind und verlieren werden?

Sie haben verloren, was haben sie gewonnen, ausser vieler Verluste? Nur Verluste maximiert, in jedweder Hinsicht.


Egal ob die Kiew iwann in näherer Zukunft einnehmen, Kunststück wenn man so ne Riesenarmee hat.

RayWonders schrieb:wenn russische Truppen die nächsten Tage Kiev einkesseln und belagern und die Ukraine aufgeben muss, wieso ist es dann kein Sieg für Russland?

Weil es harte Sanktionen gegen Russland gibt, inklusive Swift-Ausschluss und offenbar viele russische Soldaten ums Leben gekommen sind? Weil dieser Krieg hart verurteilt wird?

Inv3rt schrieb:Diese Art von Munition wird dennoch wegen ihrer Absicht geächtet, den Gegner nicht nur zu bekämpfen, sondern um ihn dabei absichtlich leiden zu lassen

Nein, lediglich der Einsatz in zivilen Umgebungen ist gem. Genfer Konventionen Verboten.

@JoschiX

Das ist richtig.
Dann hab ich mich unzureichend ausgedrückt.

JoschiX schrieb:Nein, lediglich der Einsatz in zivilen Umgebungen ist lt. Genfer Konventionen Verboten.

Halt wie bei allen Brandwaffen, weil die bauartgemäß nicht dazu geeignet sind die Zerstörungswirkung gezielt einzusetzen, sondern sich verselbstständigen können.

Yooo schrieb:Ich hoffe er setzt jetzt keine Atomwaffen gegen die Ukraine ein - ich traue den alles zu.

Ich finde die Aussage der NATO, dass man die Alarmbereitschaft nicht erhöht hätte, nicht so glücklich
Nicht dass ich gewollt hätte, dass man Gegenteiliges verkündet, ich hätte es einfach besser gefunden, man hätte sich dazu gar nicht geäußert.

Nun könnte bei einem durchgeknallten Putin der Eindruck entstanden sein, man nehme ihn nicht ernst.

bgeoweh schrieb:Halt wie bei allen Brandwaffen, weil die bauartgemäß nicht dazu geeignet sind die Zerstörungswirkung gezielt einzusetzen, sondern sich verselbstständigen können.

Nein, Brandwaffen sind Verboten.
Bei den Vakuumbomben entsteht ja kein anhaltender Brand, lediglich eine Verpuffung wie bei anderen Bomben auch, nur halt in grössen Dimensionen.

JoschiX schrieb:Nein, Brandwaffen sind Verboten.

Ich meinte die Ächtung. Die Aerosolbomben usw. sind völkerrechtlich in der Konvention über den Einsatz von Brandwaffen geführt.

Pony2.4 schrieb:und offenbar viele russische Soldaten ums Leben gekommen sind?

na wenn es darum geht, dann hat noch nie irgendjemand einen anderen besiegt im Krieg, weil immer auf beiden Seiten Soldaten sterben..

Pony2.4 schrieb:Weil dieser Krieg hart verurteilt wird?

Was bringt das der Ukraine, wenn Kiev fällt in den nächsten Tagen?

Interested schrieb:Das ist darauf bezogen, dass die Ukraine meint, Putin würde nach der Ukraine andere Länder angreifen

Mal ehrlich, wie unwahrscheinlich wäre das Szenario?

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/reaktionen-baltikum-ukrainekrieg-101.html

Fedaykin schrieb:Ein echter Sieg wird es nicht mehr, Russland hat nichts gewonnen.

Scheint mir etwas verfrüht, das jetzt schon auszurufen. Klar, ein militärischer Geniestreich sieht anders aus, diese Chance ist wohl vertan. Aber solange die Ukraine nicht sicher ist, annektiert zu werden, unter russischer Herrschaft zu landen, wäre ich vorsichtig. Vielleicht hofft Putin auch darauf. Da kann er sich zwar auch gehörig verrechnen, allerdings zeigt die Geschichte doch immer wieder, dass man irgendwann einfach der brutalen Gewalt des Krieges so müde ist, dass man einen Waffenstillstand akzeptiert, dabei aber große Opfer erbringt, die dann von der Geschichte irgendwann zu "Fakten" gemacht werden, die jetzt nun mal so sind und nicht mehr geändert werden können/sollen.

bgeoweh schrieb:Ich meinte die Ächtung. Die Aerosolbomben usw. sind völkerrechtlich in der Konvention über den Einsatz von Brandwaffen geführt.

Das ist mir jetzt ein wenig kryptisch da Vakuumbomben keine Brandwaffen sind.

Zz-Jones schrieb:Nun könnte bei einem durchgeknallten Putin der Eindruck entstanden sein, man nehme ihn nicht ernst.

Hm... Von dieser Perspektive aus, hab ich das noch gar nicht betrachtet.
Ich denke aber, dass Putin sich massiv überschätzt und sehr von sich überzeugt ist. Ich hoffe, ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster, wenn ich annehme, dass sich ihm die Frage, ob wir ihn ernst nehmen, bei der aktuellen Situation gar nicht erst stellt.

JoschiX schrieb:Das ist mir jetzt ein wenig kryptisch da Vakuumbomben keine Brandwaffen sind.

...

Eine Aerosolbombe (englisch Fuel-Air Explosive (FAE) oder Fuel-Air Bomb), umgangssprachlich auch Vakuumbombe oder Druckluftbombe, ist eine Waffe, deren Wirkung auf der Zündung einer als Aerosol verteilten Substanz ohne enthaltenes Oxidationsmittel beruht. Derartige Waffen wurden in den 1960ern in den USA und gleichzeitig in der Sowjetunion entwickelt, allerdings wurden die ersten Versuche schon während des Zweiten Weltkrieges von der deutschen Luftwaffe durchgeführt. Als ihr Erfinder gilt Mario Zippermayr.

Gemäß dem Genfer Protokoll III über Brandwaffen von 1980 ist der Einsatz eines solchen Systems in der Nähe von ziviler Infrastruktur oder gar gegen Zivilisten verboten.[1]

Quelle: Wikipedia: Aerosolbombe

@bgeoweh

Aus deinem Link:

Art. 1 Begriffsbestimmungen

...
b)Zu den Brandwaffen gehören nicht

i) Kampfmittel, die als Nebenwirkung Brandwirkungen haben können, wie Leuchtkörper, Leuchtspursätze, Rauch‑ oder Signalisierungssysteme,
ii) Kampfmittel, die dazu bestimmt sind, Durchschlag‑, Spreng oder Splitterwirkungen mit einer zusätzlichen Brandwirkung zu verbinden, wie panzerbrechende Geschosse, Splittergeschosse, Sprengbomben und ähnliche Kampfmittel mit kombinierter Wirkung, bei denen die Brandwirkung nicht eigens dazu bestimmt ist, Personen Brandverletzungen zuzufügen, sondern gegen militärische Ziele wie Panzerfahrzeuge, Luftfahrzeuge und Einrichtungen oder Anlagen verwendet zu werden;

Das Fettgedruckte.

RayWonders schrieb:Was bringt das der Ukraine, wenn Kiev fällt in den nächsten Tagen?

Wie auch immer der aktuelle Konflikt ausgeht, es wird eine Zeit danach geben.

Selbst wenn die Ukraine unterliegt, wovon man ausgehen muss, der heroische Kampf und die Führungsfiguren werden ein außerordentlich gestärktes Nationalbewusstsein hervorbringen.

...und natürlich auch internationale Sympathien.

So gesehen haben die Russen längst verloren. Denn als Blaupause für eine weitere revisionstische Politik taugt diese Form der 'Befreiung' nicht

Kiew wird nicht so leicht fallen, vielleicht eingenommen, aber fallen ala „Kiev has fallen“? Die Ukrainer werden kämpfen bis zum Schluss.

@Tripane

Die alles entscheidende Frage ist doch wie weit Putin geht.
Denn dass seine Armee theoretisch - also materiell - dazu in der Lage ist die Ukraine handlungsunfähig zu machen, darüber besteht doch kein Zweifel. Nur wie viel ist ihm diese wert. Seine Haut dabei so teuer wie möglich zu verkaufen ist die einzig konsequente Option des ukrainischen Präsidenten. Jeder Tag kostet Geld. Richtig viel Geld. Soldaten können mit Paragraphen des Kriegsrechts gezwungen werden, Menschen die nix zu essen haben kommen freiwillig.

bgeoweh schrieb:Mehr als tot kann die einen auch nicht machen. Das wird jetzt auch wieder sinnlos gehyped, inklusive dem idiotischen Begriff Vakuumbombe.

Edit: nichts gegen dich persönlich, aber seit ungefähr gestern Abend wird das auch auf allen Kanälen geschnattert.

Die Überlebenswahrscheinlichkeit ist soweit ich weiß deutlich niedriger im Bereich einer derartigen Bombe / Munition.