Thilo Mischke - neuer Moderator von ttt

Interested schrieb:Kann mich auch noch an Diskussionen hier erinnern, als Rapperinnen ihre Typen als fuckboys bezeichnet haben. Das wurde allerdings als female empowerment und Selbstbestimmung gefeiert. Ein wenig doppelmoralisch finde ich die Diskussion entsprechend schon und ich meine, dass ihr mit Empörungsemails bei der ARD besser aufgehoben wärt. ^^ Eure Argumentationen dagegen, sind ja durchaus stringent.

Lady Bitch Ray ist nicht die Neue bei "ttt"
- promoviert und nun habilitierend dürfte bei ihr saubere Quellenarbeit Alltag sein.

fischersfritzi schrieb:Bleib natürlich trotzdem die Frage, warum dann jemand mit einem altbackenen Frauenbild und unlustigem Schenkelklopferhumor nimmt.

Das spiegelt vielleicht wider, was die Programmverantwortlichen des Kultur-Ressorts für modern und zeitgemäß halten bzw. wie man sich vorstellt, das vermeintlich langweilige Thema "Kultur" wieder attraktiv zu machen.

Ich könnte mir vorstellen, dass man der Kultur vielleicht nicht mehr zutraut, aus sich heraus und aufgrund der Themen attraktiv und interessant zu sein.

CharliesEngel schrieb:Eine traditionelle Männerstrategie von dir da,
dazu von Simon Sahner:

Es ist scheinbar nicht möglich für @Tussinelda
Ihre Behauptung zu belegen mit einem Nachweis. Das hat nichts mit Strategie zu tun. Es bleibt ein großer Raum für Interpretationen.

fischersfritzi schrieb:Bleib natürlich trotzdem die Frage, warum dann jemand mit einem altbackenen Frauenbild und unlustigem Schenkelklopferhumor nimmt.
Besonders "fresh" ist Mischke nicht gerade.

Sehe ich ähnlich.
Mir kommt er vor wie jemand, den man vor etwa zwanzig Jahren allgemein als "witzig, frech und modern" bezeichnet hätte. In den Zeitgeist damals hätte er noch ganz gut reingepasst. Aber die Gesellschaft hat sich halt weiterentwickelt und sämtliche der Aussagen von ihm, die bisher hier diskutiert wurden, wirken entweder sexistisch oder einfach nur dämlich auf mich. Wie Altherrenhumor a la Mario Barth halt.
Darüber hinaus kannte ich ihn allerdings gar nicht.

Aniara schrieb:Es ist scheinbar nicht möglich für @Tussinelda
Ihre Behauptung zu belegen mit einem Nachweis.

ok, jetzt ist aber genug. Ich habe zitiert. Wenn Du das nicht erfassen kannst oder willst, dann behaupte nicht, ich hätte nix belegt. Der Titel des Buches ist schon sexistisch.....des Weiteren das, was zitiert wurde und in den entsprechenden links zu finden ist. Deine Form des Nicht-Diskutierens aber anderen irgendwas unterstellen wollen ist langweilend und entbehrt jeder inhaltlichen Auseinandersetzung.
Es ist sexistisch, Frauen als Sexobjekte zu degradieren. Es ist sexistisch, Frauen als zur Befriedigung des männlichen Triebes anzusehen und sie entsprechend zu "gebrauchen", es ist sexistisch, Männer als von Natur aus vergewaltigend zu sehen......es ist entmenschlichend, Menschen zu nummerieren

CharliesEngel schrieb:Lady Bitch Ray ist nicht die Neue bei "ttt"

Die wollte nur in den Bundestag, stimmt. :D
Und ist ttt nun eine Instanz?

Was genau fordert ihr? Thilo Mischke überall zu canceln?
Vielleicht lässt man ihn in der Sendung selbst mal zu Wort kommen. Ich versteh gerade die Welle dieser Empörung nicht so ganz. Sie ist berechtigt, mMn aber auch etwas überzogen.

Bücher sind voll mit Sexismus. Warum stößt es bei ihm jetzt so auf? Was genau ist euer Begehr?

Tussinelda schrieb:Es ist sexistisch, Frauen als Sexobjekte zu degradieren. Es ist sexistisch, Frauen als zur Befriedigung des männlichen Triebes anzusehen und sie entsprechend zu "gebrauchen",

Das gilt für Männer gleichermaßen. Stichwort: fuckboy.

Interested schrieb:Das gilt für Männer gleichermaßen. Stichwort: fuckboy.

aha, geht es hier gerade darum oder geht es um Mischke, sein Buch, seine Äusserungen?

Interested schrieb:Was genau fordert ihr? Thilo Mischke überall zu canceln?

nö, oder steht das irgendwo, da Du es ja in die Diskussion einbringst?
Es geht schlicht darum, ob man ihn für eine Sendung wie ttt geeignet hält. Wenn ja, warum, wenn nein, warum nicht.

Pusemuckel schrieb:Jemand hat hier den öffentlichen Aufschrei mit anschließendem Rückzug von Charlotte Roche aus dem ÖR erwähnt. Wegen eines schmuddeligen kleinen Sex-Romans.

Und

Pusemuckel schrieb:Eine Moderatorin wurde vor einigen Jahren wegen eines ähnlichen Buches von der relativ frischen Tätigkeit bei Talkshow im NDR entbunden, wie ich nur wenige Beiträge zuvor anmerkte und ein, zwei Seiten davor auch schon jemand erwähnte. Es wäre von Vorteil, die Threads, in denen man mitschreibt, auch zu lesen.

Für mich wäre es von Vorteil @Pusemuckel als Quelle namentlich genannt zu werden. Nach sechs Seiten Threadlänge und dank der Suchfunktion zumutbar.

Diese Jemand bin ich.

Beitrag von CharliesEngel (Seite 2)

Die zwei Romane von Charlotte Roche waren beide wochenlang Nr. 1 der Spiegel-Bestseller-Liste, wurden verfilmt, im Kino und in den ÖRR gezeigt.
Zudem entschuldigt sich Roche nicht dafür, die Romane sind zum Teil autobiographisch, weder promisk noch männerverachtend. Im ersten Roman geht es um einen natürlichen Umgang mit der eigenen körperlichen Intimität (contra Rasierwahn etc.). Im zweiten Roman geht es um die Bewältigung eines Traumas durch kinky Sex mit ihrem Ehemann. Soweit meine Erinnerung. Ihre Offenheit, ihre Fröhlichkeit waren entzückend. Alles andere verblieb sehr subjektiv bei ihr, ohne anderen die Welt (von gestern) erklären zu wollen.

Wikipedia: Charlotte Roche

Trotzdem hat er irgendwas richtig gemacht, denn er erhält 2013 sein eigenes Sexmagazin "Heiß & Fettig". Gast in der ersten Sendung war laut "Abendzeitung München" unter anderem Nacktschnecke Micaela Schäfer, für die er offensichtlich viel übrig hat, wie er im Interview mit der Zeitung verrät: "Sie verkörpert eine gewisse Freizügigkeit, eine Leichtigkeit und einen normalen Umgang mit Sexualität. Da können wir uns alle noch eine Scheibe abschneiden."

Quelle: https://www.news.de/tv/855643484/thilo-mischke-ganz-privat-mit-freundin-leah-weltenfummler-und-sexperte-mit-heiss-und-fettig-uncovered/1/

Frau Micaela Schäfer als role model?
- no comment!

CharliesEngel schrieb:Nach sechs Seiten Threadlänge und dank der Suchfunktion zumutbar.

Aber in diesem Fall nicht wichtig, da ich ja nix zu beweisen oder belegen hätte.
Schließlich hab ich meinen eigenen Beitrag dazu geschrieben und nur beiläufig erwähnt, dass das schon mal zur Sprache kam. Wer unbedingt wissen will, wer das war, kann das selber nachlesen. Sind ja nur ein paar Seiten, wie du selbst sagst.
Man muss auch nicht päpstlicher als der Papst sein.

Hier projeziert er ein Gespräch mit seiner eben geborenen Nichte als Erwachsene 40 Jahre später 2062 in einem Café. Die Kolumne ist von Dezember 2022.

Vielleicht werde ich mit dieser erwachsenen Frau im Café Intimes in Friedrichshain sitzen, und vielleicht wird sie mich fragen, wie wir nur konnten. „Wie konntet ihr uns diese Welt nur so übergeben?“, vielleicht wird sie mich das fragen und ich werde keine Antwort haben. Wir haben es nicht gewusst, wir konnten nicht ahnen, welche Konsequenzen es hatte. „Der Widerstand war gering“, werde ich sagen. „Und jeder hat zu seiner größten Bequemlichkeit gehandelt“, werde ich mich rechtfertigen. Und es wird mir peinlich sein.

Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/kultur-vergnuegen/berlin-kolumne-thilo-mischke-ueber-burn-out-maenner-wuenschen-sich-in-die-rente-frauen-ein-kind-li.302142

Mich enttäuscht der Text, vorsichtig formuliert.
Ist der Name des Cafés symptomatisch?

CharliesEngel schrieb:Frau Micaela Schäfer als role model?
- no comment!

wieso das denn?

CharliesEngel schrieb:Ist der Name des Cafés symptomatisch?

Nö, das gibt es wirklich. Kann aber verstehen, dass du in allem was er von sich gibt, etwas nicht magst. :D

CharliesEngel schrieb:Die zwei Romane von Charlotte Roche waren beide wochenlang Nr. 1 der Spiegel-Bestseller-Liste,

CharliesEngel schrieb:Ihre Offenheit, ihre Fröhlichkeit waren entzückend.

Ist aber auch nur subjektiv deine Meinung. Ich fand die Bücher total scheiße - nicht minder subjektiv. So sehe ich das mit seinem Buch auch und ganz ehrlich, ob er für ttt geeignet ist oder nicht, vermag ich nicht zu beurteilen. Guckt ihr das wirklich?

Und all die angeführten Beispiele liegen Jahre zurück. Wir betrachten viele Dinge heute mit anderen Augen. Warum ihm nicht die Chance zugestehen, zu zeigen, ob er sich u.U. auch ge/verändert haben könnte?

Interested schrieb:Guckt ihr das wirklich?

Und all die angeführten Beispiele liegen Jahre zurück. Wir betrachten viele Dinge heute mit anderen Augen. Warum ihm nicht die Chance zugestehen, zu zeigen, ob er sich u.U. auch ge/verändert haben könnte?

ttt schaue ich wirklich, mehr noch die Kulturzeit auf 3sat, bei der der Generationenwechsel im Moderatorenteam angenehm gelungen ist.
Es stand ja zur Diskussion 3sat und arte zusammen zu legen, noch weniger Kultur infolge.

Soll er es machen, wird vielleicht nicht lange andauern, ob es ihm gefällt?

Tussinelda schrieb:wieso das denn?

Du beziehst dich auf diesen Beitrag:

CharliesEngel schrieb:Frau Micaela Schäfer als role model?
- no comment!

Für mich ist Frau Micaela Schäfer kein Vorbild für einen "normalen Umgang mit Sexualität" wie es Mischke formuliert: Den Porno-Beauty-Standard mit Brustvergrößerung bedienen, mit Nacktheit Geld verdienen, Aushängeschild einer Messe für die Sexindustrie zu sein. - Aber es erstaunt nicht, da die Pornoindustrie offensichtlich die Plattform für sex education geworden ist, für die éducation sentimentale, wie es früher mal hieß.

@CharliesEngel
Ihm ging es da wohl drum, das sie kein Problem damit hat, vor anderen Leuten sich zu präsentieren und damit auszudrücken das Nacktheit nichts schlimmes ist.

Pitbo01 schrieb:@CharliesEngel
Ihm ging es da wohl drum, das sie kein Problem damit hat, vor anderen Leuten sich zu präsentieren und damit auszudrücken das Nacktheit nichts schlimmes ist.

Aber nur gegen Cash, mit 70 E, einem idealen Hüfte-Taille-Verhältnis und nahtlos dauergebräunt, oder?

- Kein Problem mit Nacktheit beweisen Tausende in Deutschland, in der Sauna, beim FKK, beim Nacktwandern ...

Für welche Zielgruppe wollte sie sich denn ausziehen? @Pitbo01

CharliesEngel schrieb:Aber nur gegen Cash, mit 70 E, einem idealen Hüfte-Taille-Verhältnis und nahtlos dauergebräunt, oder?

Wenn es Leute gibt die dafür zahlen, warum soll sie es nicht annehmen? Als ob du Geld ablehnen würdest, für etwas was du auch umsonst machen könntest.

Schönheit liegt auch immer im Auge des Betrachters.

CharliesEngel schrieb:Kein Problem mit Nacktheit beweisen Tausende in Deutschland, in der Sauna, beim FKK, beim Nacktwandern ...

Für welche Zielgruppe wollte sie sich denn ausziehen

Keine Ahnung. Für die restlichen die genau sowas was du beschreibst nicht machen. Soll Leute geben, die nicht in Saunen, zum FKK oder Nacktwandern gehen. Teilweise aus Schamgefühl.

Pitbo01 schrieb:Wenn es Leute gibt die dafür zahlen, warum soll sie es nicht annehmen? Als ob du Geld ablehnen würdest, für etwas was du auch umsonst machen könntest.

Weil, wer zahlt, bestimmt.

Deine Provokation überlese ich.

CharliesEngel schrieb:Vielleicht werde ich mit dieser erwachsenen Frau im Café Intimes in Friedrichshain sitzen, und vielleicht wird sie mich fragen, wie wir nur konnten. „Wie konntet ihr uns diese Welt nur so übergeben?“, vielleicht wird sie mich das fragen und ich werde keine Antwort haben. Wir haben es nicht gewusst, wir konnten nicht ahnen, welche Konsequenzen es hatte. „Der Widerstand war gering“, werde ich sagen. „Und jeder hat zu seiner größten Bequemlichkeit gehandelt“, werde ich mich rechtfertigen. Und es wird mir peinlich sein.

Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/kultur-vergnuegen/berlin-kolumne-thilo-mischke-ueber-burn-out-maenner-wuenschen-sich-in-die-rente-frauen-ein-kind-li.302142

Dieses Zitat wirkt auf mich einfach so, als würde er seine private Geilheit intellektualisieren wollen.
Ist ja nichts schlimm daran, wenn er das attraktiv findet, aber das zu idealisieren finde ich auch etwas albern.

Es gibt sehr viele Erotikmodelle und dergleichen. Da hätte er zig andere nennen können.
Micaela Schäfer hat für einige Abzock-Portale Werbung gemacht und das ist eben auch das Problem
bei vielen C-Promis ihrer Art: Die sind sich eben für nichts zu schade, inklusive Werbung für irgendwelche
Online-Casinos, die Spielsucht fördern oder andere Abzock-Portale oder Internetplattformen auf denen Männer
finanziell ausgenommen werden. Und dann wandern die von RTL-Trash-Format zu Trash-Format.
Ich kann daran auch in keinster Weise ein Vorbild erkennen. Wie schon gesagt worden ist: Einen offenen
Umgang mit Sexualität oder Nacktheit haben auch viele andere. Das ist ja nun lange nichts Neues mehr und
Charlotte Roche wurde da ja auch als positives Beispiel genannt.
Im Fall von Micaela Schäfer ist es eben einfach Aufmerksamkeit und von sich Reden machen wollen und das um
jeden Preis. Ein positives Körperbild vermittelt sie auch nicht. Ich erinnere mich an Interviews und Schlagzeilen in
denen sie sagt, dass sie ihre Nase mehrfach operiert hat und dass sie sich unattraktiv findet und dergleichen.

Es scheint mir einfach so als würde er den "exotischen" Typus Frau attraktiv finden, was auf sie optisch ja etwas zutrifft.
Und augenscheinlich mag er freizügige Frauen. Das zu einem Paradigmenwechsel zu stilisieren ist peinlich.