Mordfall Tristan

WM schrieb am 06.08.2024:Wie lange braucht man von der Parkanlage zum Tunnel?

Also wenn man hinrennen würde, dann dauert das ca. eine Minute. Wenn man ganz normal hingeht etwa 2 bis 3 Minuten. Hängt auch davon ab, wo man sich in der Parkanlage gerade befindet. Vom äußersten anderen Ende aus dauert es dann schon fast 5 Minuten, wenn man sich nicht beeilt.

Heute wäre Tristan 40 Jahre alt geworden! Seit 26 Jahren ist der grausame Mord an ihm ungeklärt..vielleicht findet der Täter oder ein Mitwisser endlich den Mut sich zu offenbaren.

RIP Tristan 🕯

Wenn es ein psychopathischer Einteltäter war, halte ich es für möglich, dass es gar keine Mitwisser gibt. Das macht die Sache ja so schwer. Der Täter ist, falls er noch lebt, mindestens Mitte/Ende 50, eher etwas älter. Wenn er ein unstetes Leben mit ev.Drogenabusus hatte (er könnte auch nach der Tat damit begonnen haben), wird er vielleicht auch nicht mehr leben. Sehr traurig.

Kottan schrieb:Wenn es ein psychopathischer Einteltäter war, halte ich es für möglich, dass es gar keine Mitwisser gibt. Das macht die Sache ja so schwer. Der Täter ist, falls er noch lebt, mindestens Mitte/Ende 50, eher etwas älter. Wenn er ein unstetes Leben mit ev.Drogenabusus hatte (er könnte auch nach der Tat damit begonnen haben), wird er vielleicht auch nicht mehr leben. Sehr traurig.

So könnte es sein. Auf das Phantombild würde ich mich nicht mehr verlassen. Vielleicht war das jemand, der sich immer wieder einmal dort in der Gegend herumgetrieben hat. Vielleicht ein Kleinkrimineller, jedoch nicht der Mörder.

Kottan schrieb:Wenn er ein unstetes Leben mit ev.Drogenabusus hatte (er könnte auch nach der Tat damit begonnen haben), wird er vielleicht auch nicht mehr leben. Sehr traurig.

Auch ein Täter der ein "stetes" Leben führte, kann mittlerweile durch Krankheit oder Unfall verstorben sein.

Es ist anzunehmen, dass es keine Mitwisser gibt.
Der Täter wird das kaum rumposaunt haben.
Und selbst wenn es Leute gibt, die tatsächlich wissen, wer der Täter ist, dann haben sie 26 Jahre lang geschwiegen.
Da wird jetzt keiner mehr den Mund aufmachen.

AnMA schrieb:Auf das Phantombild würde ich mich nicht mehr verlassen.

Das ist ja das Problem.
Selbst wenn es tatsächlich den echten Täter darstellt, dann sieht er bestimmt schon lange nicht mehr so aus.
Und auf Glückstreffer wie "hey der XY hat doch damals so ausgesehen", braucht man gar nicht zu spekulieren. Blonde hagere Kerle mit Zopf, gabs damals an jeder Ecke.
Das reicht nicht.

Aber wo soll man sonst überhaupt noch ansetzen in diesem Fall?

dots schrieb:Aber wo soll man sonst überhaupt noch ansetzen in diesem Fall?

Diese außerordentliche Brutalität und der Sadismus in dem Fall schocken mich. Es gibt doch wohl nur sehr, sehr, sehr wenige Menschen, die zu so einer grausamen Tat fähig sind.

AnMA schrieb:. Es gibt doch wohl nur sehr, sehr, sehr wenige Menschen, die zu so einer grausamen Tat fähig sind.

Im hier vorliegenden Fall hat einer gereicht.

Die Häufigkeit ist irrelevant.
Wenn ich vom Blitz getroffen werde, dann hilft mir die Wahrscheinlichkeitsrechnung oder dergleichen nichts.

Außerdem bin ich mir nicht sicher, ob wirklich so wenig Menschen zu solchen Grausamkeiten fähig sind.
Schau doch mal was in allen möglichen Konflikten auf der Welt für Gräueltaten, teils von der ZIVILBEVÖLKERUNG begangen werden.
Übrigens lebten und leben in FFM viele Menschen genau aus solchen Regionen.
Womit ich niemand unter Generalverdacht stellen will.
Man sollte es nur zur Kenntnis nehmen, dass da teils schwer traumatisierte Menschen rumlaufen.
Und auch die deutsche Geschichte zeigt, dass der deutsche Michel, zu so einem fähig ist, wenn es hart auf hart kommt.
Noch dazu kommt, dass auch ein Monster wie Seel in räumlicher Nähe sein Unwesen trieb usw.
Im Milleu usw gehts auch sehr Rau zu.
Dazu kommen Banden usw.

Es wäre schön, wenn solche Typen wie der Täter, der eine aus hundert Millionen sind, dem ist aber bestimmt nicht so.

dots schrieb:Außerdem bin ich mir nicht sicher, ob wirklich so wenig Menschen zu solchen Grausamkeiten fähig sind.
Schau doch mal was in allen möglichen Konflikten auf der Welt für Gräueltaten, teils von der ZIVILBEVÖLKERUNG begangen werden.

Ja, schlimm und äußerst tragisch genug und sehr traurig, dass es leider offenbar oft so ist auf unserer Welt.

Mein Gedanke war eher auch: Würde man einfach mal im Frankfurter Raum jemanden fragen: Kennst Du jemanden, dem so etwas zuzutrauen wäre? Die Antwort wäre wohl NEIN.

Vielleicht ist das das Problem.

Ich wüßte übrigens auch nicht, wo man in dem Fall noch ansetzen könnte.

AnMA schrieb:Mein Gedanke war eher auch: Würde man einfach mal im Frankfurter Raum jemanden fragen: Kennst Du jemanden, dem so etwas zuzutrauen wäre? Die Antwort wäre wohl NEIN.

Vielleicht ist das das Problem.

Ja, das ist wahrscheinlich sogar ein verdammt großes Problem.
Wem würde man überhaupt so eine Tat zu trauen?
Sowas ist so unvorstellbar, dass man das nicht mit Menschen, denen man tagtäglich begegnet, in Einklang bringt.

Ich habe mal in einem Job gearbeitet, da haben fast 2000 Leute an dem Standort gearbeitet.
Ein Großteil davon Männer.
Da müssen etliche dabei gewesen sein, die sich schon an Frauen oder Kindern vergangen haben.
Rein statistisch gesehen.
Aber mir fiele keiner ein, dem ich das "angesehen" hätte.
Wie auch?
Es steht den Leuten ja nicht auf der Stirn geschrieben.

Der Täter wird in irgendeiner Form, Kontakte pflegen, wohl irgendeiner Arbeit nachgehen usw.
Aber großartig negativ auffallen, wird er wohl nicht.
Sonst hätte man ihn vielleicht schon gefunden.
Die Vorstellung ist schon erschreckend, dass vielleicht der eigene Nachbar, der nette Postbote, oder freundliche Brillenoptiker, der Typ ist, über dessen Tat wir hier schreiben.

dots schrieb:Übrigens lebten und leben in FFM viele Menschen genau aus solchen Regionen.

dots schrieb:Die Vorstellung ist schon erschreckend, dass vielleicht der eigene Nachbar, der nette Postbote, oder freundliche Brillenoptiker, der Typ ist, über dessen Tat wir hier schreiben.

Ja, möglich. Kann alles sein. Dennoch möchte ich doch daran festhalten, dass in unserem Land Gott sei Dank noch immer die allermeisten Menschen ehrlich und sehr friedlich sind.

Grundsätzlich ist das hier in dem Fall die Suche nach einer absoluten Außnahmepersönlichkeit.

AnMA schrieb:Ja, möglich. Kann alles sein. Dennoch möchte ich doch daran festhalten, dass in unserem Land Gott sei Dank noch immer die allermeisten Menschen ehrlich und sehr friedlich sind.

Das ist sicherlich auch so.
99% oder mehr sind sicherlich ehrliche und aufrichtige Menschen, das bezweifle ich nicht.
Problem, sind die, die es nicht sind.

AnMA schrieb:Grundsätzlich ist das hier in dem Fall die Suche nach einer absoluten Außnahmepersönlichkeit.

vielleicht ja eben genau nicht.
Der Typ kann völlig "normal" daher kommen und ist vielleicht auch zu 99,9% der Zeit völlig "normal".
Außer wenn er anfängt zu "spinnen"
Ich denke, dass es bei diesem Typ dennoch Anzeichen geben wird, dass irgendetwas nicht ganz stimmig ist, aber was hilft einem das weiter?
Ich habe bei vielen Menschen das Gefühl, dass die nicht ganz knusper sind, aber deswegen hat man ja noch keinen Mord bewiesen.
In dem Fall hier wird das ohnehin schwer.
Es gibt keine DNA vom Täter.
Und so viele Jahre später ist es auch mit Alibis usw so eine Sache.
Wer weiß noch, was er am 26.März 1998 getrieben hat?
Also ich nicht, ich war da noch in der Grundschule.
Aber ich wüsste ehrlich nicht mal was ich am 26. März dieses Jahr gemacht habe usw.
Und selbst wenn du es noch weißt. Dann finde mal fast 30 Jahre später, jemanden der das bezeugen kann usw.

Der Täter hat Tristan Fleischstücke entfernt, insofern er die Haut nicht zu Leder verarbeitet hat (sorry für das grausame Bild) kann man die so viele Jahre später nicht mehr finden.
Die gibt es einfach nicht mehr.
Also was bleibt dann sonst noch?

dots schrieb:Der Typ kann völlig "normal" daher kommen und ist vielleicht auch zu 99,9% der Zeit völlig "normal".

Ich vermute jemanden "am Rande der Gesellschaft". Gebe zu, dass das jetzt komisch klingt.

Und irren kann ich mich natürlich auch.

AnMA schrieb:Ich vermute jemanden "am Rande der Gesellschaft". Gebe zu, dass das jetzt komisch klingt.

kann sein, kann nicht sein.
Wir wissen es einfach nicht.

Aber auch am Rande der Gesellschaft kann man nicht so völlig unter dem Radar schwimmen.
Bei der Tat an Tristan wird es blutig zugegangen sein usw.
Inwieweit man da am "Rande " der Gesellschaft, dann gleich wieder "sauber" ist usw, kann ich schwer beurteilen.

Irgendwas schien der der Täter mit den Fleischstücken vorzuhaben.
Was für mich den Schluss nahelegte, dass dies an einem ungestörteren Ort wie einer Wohnung, Hütte, oder Haus passieren sollte.
Außerdem sind gerade die Leute am Rand der Gesellschaft oft einschlägig Polizeibekannt.
Da kennt man die Pappenheimer schon relativ gut und kann sich gar nicht so anonym bewegen, wie man vielleicht meinen würde.
Ist nur eine Vermutung.
Ich verorte den Täter eher in der Mitte der Gesellschaft.

Ich komm zwar eher aus ner Kleinstadt, aber ein Bekannter von mir ist Polizist.
Der kennt von den meisten "Giftlern" mittlerweile sogar das Geburtsdatum auswendig...

dots schrieb:Irgendwas schien der der Täter mit den Fleischstücken vorzuhaben.

Du meinst das Bestialische an dem Fall. Man könnte sich fragen, ist in dem Raum F. zum Beispiel mal jemand aufgefallen durch extremste Tierquälerei..?

Was wissen wir über Fälle von Kanibalismus in Dtl.? Schlimme Sexualstraftäter im Raum F. werden womöglich überprüft worden sein.

Wir wissen es einfach nicht.

Jemanden, der ansonsten zu 99,9 Prozent ein normales Leben führt, also den ganz üblichen Mitbürger, kann ich mir jetzt nicht so vorstellen in diesem konkreten Fall.

Offenbar tappt die Kripo leider noch immer im Dunklen.

AnMA schrieb:Du meinst das Bestialische an dem Fall. Man könnte sich fragen, ist in dem Raum F. zum Beispiel mal jemand aufgefallen durch extremste Tierquälerei..?

Selbst wenn jemand bzw. der Täter vorher Tiere gequält hat, dann muss das vielleicht niemand großartig mitbekommen haben oder der Täter kommt von so weit weg (Ausland oder von mir aus Rostock) das es zwar dort bekannt ist, aber es keinen Bezug zu FFM gibt.

Vor meinen Augen hat ein Typ mal einen Igel aus dem Fenster im dritten Stock geworfen, einfach weil er es witzig fand.
Den hat nie jemand angezeigt oder sowas.
Und selbst wenn.
Wäre er dann gleich zu einem Mord an einem Menschen fähig?
All das ist verdammt kompliziert.

AnMA schrieb:Jemanden, der ansonsten zu 99,9 Prozent ein normales Leben führt, also den ganz üblichen Mitbürger, kann ich mir jetzt nicht so vorstellen in diesem konkreten Fall.

Die Frage ist halt, wer oder was ist der "übliche Mitbürger"?
Der der 3x im Monat in den Puff geht, oder der, der seine Frau schlägt, oder der, der jeden Abend ne Kiste Bier trinkt, oder der, der im Suff gerne Leuten die Nase bricht, oder der, der kleinen Mädchen gerne beim Baden zusieht, oder der, der auf SM steht, oder der, der sich Kinderpornos reinzieht, usw.
Ich glaube, dass viele Menschen gewisse Neigungen haben.
Nur spricht da halt öffentlich keiner drüber.
Deswegen meint man, dass alles wäre so selten.

Das was ein Mensch denken kann, das hat vor ihm wahrscheinlich schon ein anderer Mensch gedacht und wahrscheinlich bereits getan.

dots schrieb:Ich glaube, dass viele Menschen gewisse Neigungen haben.
Nur spricht da halt öffentlich keiner drüber.
Deswegen meint man, dass alles wäre so selten.

Das stimmt, wie oft liest/hört man, dass nach einem Mord irgendwelche Angehörige/Freunde/Nachbarn des Täters sagen: "Nein, das hätte ich ihm nie zugetraut..." Und da muss man schon gar nicht irgendwelche Leute aus dem Dritten Reich bemühen, die irgendwo im KZ oder an der Front schlimme Taten begangen haben, aber zu Hause immer "der fürsorgliche Familienvater" waren.

Vielleicht ist es aber auch so, dass manchmal jemand einen Verdacht hat, das aber auch nicht wahrhaben will - z. B. wenn der beste Kumpel im Suff irgendwelche Bemerkungen über kleine Mädchen macht. Da will man dann auch denken "Ach, das war doch nur ein geschmackloser Witz, der XY ist doch so ein netter Kerl, der würde doch nie......" weil alleine die Vorstellung so ungeheuerlich ist, dass der nette Kerl den man schon so lange kennt vielleicht doch.....

brigittsche schrieb:aber zu Hause immer "der fürsorgliche Familienvater" waren.

Reicht ja schon aus, seine eigene Verwandtschaft mal genauer anzusehen und sich die Stories der Familie anzuhören. In nahezu jeder Familie ist mindestens eine Person, die was auf dem Kerbholz hat…ich habe einen Heiratsschwindler und ggf. einen Mörder in der Familie.
Jede Familie hat Leichen im Keller.

Bei Tristans Mörder sehe ich es ähnlich: unauffällig, angepasst, der nette Kumpeltyp, ggf. einer, zu dem man aufschaut und/oder der viel bewegt (hat).

Gerade im Bereich von Gewalt an Kindern sind die Täter nicht die böse dreinblickenden Narbengesichter der Krimis. Ganz im Gegenteil. Sie müssen ja an die Kinder/Jugendlichen rankommen, das geht nur, wenn man lieb und nett ist bzw. sich mit ihnen auf eine Ebene begeben kann. Daher wäre es vermutlich nicht unwichtig gewesen, hätte man mehr über Tristans Umfeld herausgefunden/herausfinden können.

dots schrieb:Vor meinen Augen hat ein Typ mal einen Igel aus dem Fenster im dritten Stock geworfen, einfach weil er es witzig fand.

Da würde mich zB das Alter interessieren, als das passierte. Wahrscheinlich nicht sehr alt. Und wahrscheinlich ist der auch noch anderweitig auffällig, da bin ich mir sicher. Und wie hat er dieses Tier in den 3. Stock gebracht. Hatte er das schon so geplant?

Schängel schrieb:Wahrscheinlich nicht sehr alt. Und wahrscheinlich ist der auch noch anderweitig auffällig, da bin ich mir sicher.

Ersteres nein.
Letzteres ja.
Ansonsten will ich nicht zu sehr jetzt ins Off-Topic abschweifen.

CaiaLia schrieb:Gerade im Bereich von Gewalt an Kindern sind die Täter nicht die böse dreinblickenden Narbengesichter der Krimis

Das ist so etwas, was mich in diesem Fall übrigens so stutzig macht.
Das berühmte Phantombild sieht ja schon aus, wie eine satirische Darstellung eines "Übeltäters", fehlt nur noch die Augenklappe.
Mir kommt das extrem seltsam vor.
Und dann ist diese extrem auffällige Person wie vom Erdboden verschluckt.

Würde ich es nicht besser wissen und mir einen Aluhut aufsetzen, dann könnte ich zu dem Verdacht gelangen, dass vielleicht der Täter selbst (der völlig anders aussieht) diese Beschreibung in den "Umlauf" gebracht hat.

So Aluhut wieder runter jetzt:)
Alles irgendwie komisch...