Émile (2) in Haut-Vernet (F) tot aufgefunden

Suppengespenst schrieb:Löschkalk.
Ich hatte den Wikipediaartikel dazu verlinkt.
Bekannte Eigenschaften;
Neutralisiert Gerüche, ätzt manches Gewebe weg, aber z.B. kein Knochengewebe, wenn ich richtig gelesen habe, hemmt Verwesungs- und Fäulnisprozesse.

Diarmuid schrieb:Ich selbst hätte eher auf Branntkalk (ungelöschter Kalk) getippt. Dieser wird in der Landwirtschaft häufig eingesetzt zur Bodenverbesserung, da er schneller wirkt als Löschkalk. Branntkalk wurde auch z.B. im Fall Maria Baumer genutzt. Es ist also auch legitim, dass es davon größere Mengen bei Landwirten gibt. Der Zugang muss gar nicht mal auf den Landwirt beschränkt sein. Meist wird das in Scheunen auf dem Feld/Wiesen gelagert.

Turmfalke23 schrieb:und mit den obengenannten Mitteln den Zwecken entsprechend behandelbar.

BigMäc schrieb:Puh, ich würde den Pferdehänger nie im Leben mit kalk - oder chlorhaltigen Mitteln reinigen, desinfizieren oder sonst wie in Verbindung bringen und kenne auch niemanden, der das würde. Nichtmal zur Vorbeugung von Krankheiten oder einer möglicherweise nötigen Geruchsentfernung, denn dazu gibt es massenhaft Mittel, die viel milder und genauso geeignet sind.

Als Desinfektionsmittel fand Ätzkalk in Pulverform oder Kalkmilch (Mischung von Ätzkalk mit Wasser) breite Anwendung im Eisenbahnbetrieb, einmal zur Desinfektion der Toiletten in Personenwagen, hauptsächlich aber zur Desinfektion der Viehwagen durch Tünchen der Wände und des Bodens mit Kalk.[19]

Turmfalke23 schrieb:Für mich ist der Pferdetransportanhänger mit dem vorhandenen Aufbau ein Viehwagen.

Le Vernet – La Bouilladisse – Marseille
Der Pferdetransporter wurde am 25. März gleichzeitig mit dem Auto von Philippe Vedovini beschlagnahmt und nach einer gründlichen Durchsuchung dem Großvater mütterlicherseits in La Bouilladisse zurückgegeben.

Fragen zum Standort

Zwei Tage lang wurden sorgfältige Untersuchungen durchgeführt. Haben sie den Ermittlern Beweise vorgelegt? Wir wissen, dass der Pferdeanhänger insbesondere einige Fragen im Zusammenhang mit seinem Standort in der Gemeinde Le Vernet (Alpes-de-Haute-Provence) Anfang Juli 2023 aufwarf.

Saisi, le 25 mars, en même temps que la voiture de Philippe Vedovini, le van servant à transporter des chevaux a été restitué au grand-père maternel, à La Bouilladisse, après de minutieuses fouilles.

Des interrogations relatives à la localisation

Des expertises minutieuses ont été opérées durant deux jours. Ont-elles permis d’apporter des éléments probants aux enquêteurs ? On sait que la remorque à chevaux a soulevé, notamment, certaines interrogations relatives à sa localisation dans la commune du Vernet (Alpes-de-Haute-Provence), au début du mois de juillet 2023.

CorvusCorax schrieb:Wir wissen, dass der Pferdeanhänger insbesondere einige Fragen im Zusammenhang mit seinem Standort in der Gemeinde Le Vernet (Alpes-de-Haute-Provence) Anfang Juli 2023 aufwarf.

Klarmann schrieb:In einem sterilen Raum sind niemals Witterungseinflüsse, vermute ich mal. Also müsste man es hier auch gar nicht extra erwähnen. Daher kann ich mir noch immer vorstellen, dass mit "steril" auch sauber, rein gemeint sein könnte. Ein Versteck in einer Höhle oder einem Bunker vielleicht.

Blaubeeren schrieb:Philipp54 schrieb:
Klingt logisch.
Die Meldung wird sich aber auch wie ein Lauffeuer verbreitet haben.
Am 21.03.2024 wurde die Mise en Situation erstmals publik. Das Ereignis wurde für den 28.03.2024 angekündigt. Siehe Link im Beitrag von Misetra.

Beitrag von Misetra (Seite 151)

In einem Bericht vom 27.03.2024 hieß es dann von einem Geladenen.
CharliesEngel schrieb am 27.03.2024:
"Ich habe die Post vor 14 Tagen erhalten und die Ermittler haben mir ausdrücklich gesagt, darüber nicht zu sprechen.
Also ca. am 13.03.2024 wurden die Partizipanten informiert und auf Geheimhaltung verpflichtet.

Heißt ca 8 Tage lang dürfte es kein Lauffeuer gegeben haben..

Blaubeeren schrieb:Für mich ist die Beschreibung der Überreste etwas brüchig. Ich habe immer das Gefühl, ich hätte was überlesen. Zbsp von " keinen Witterungseinflüssen" weiß ich nichts.

Hier was ich mal rausgesucht habe.
Misetra schrieb am 02.04.2024:
Jean-Luc Blachon wies darauf hin, dass „das Aussehen der Knochen und die Ablagerungen auf diesen Knochen uns die Bestätigung erlauben, dass sie nicht begraben waren und dass sie lange Zeit meteorologischen Schwankungen und schlechtem Wetter ausgesetzt waren“. „Ein Kieferknochen fehlt, ohne dass wir heute wissen können, ob sich dieser Kieferknochen auf natürlichem Weg oder durch Zugkraft gelöst hat“, fügte der Staatsanwalt hinzu.
Was die Sterilität des Biotops angeht, wirds dann etwas wackelig weil offiziell offenbar nicht bestätigt: Danke für den nochmaligen Hinweis.
Antoine schrieb:
Ich habe mir die Original Aussagen der Staatsanwaltschaft noch mal angeschaut auf video.lefigaro.fr.
Da es nicht von trocken und aseptisch die Rede.
Das kam aus dem TV Beitrag von France Info und dürfte dann deren spekulative Schlussfolgerung gewesen sein. Die verlinke ich aber nicht, das würde uns ja nur verwirren, denn im O-Ton ist davon eben nicht die Rede.

CharliesEngel schrieb:Brainstorming zu: nicht begraben, dem Wetter ausgesetzt, "steril"

- in einem Jäger-Hochsitz, der abschließbar ist und in schwierigem Gelände, nicht so leicht erreichbar
- in einem luftigen Holzverschlag/-kiste, dieser verborgen unter einem Holz-Depot, im Wald oder auf Privatgelände
- auf einem Gletscher (inspiriert durch den Permafrostboden von @Philipp54 )

La cellule d'enquête, composée de quinze gendarmes focalisés sur la résolution de cette affaire, ne devrait pas évoluer pour le moment.

Philipp54 schrieb:Am wahrscheinlichsten halte ich das Kalken, das nicht begraben als Umstand des knappen Zeitfensters.

hpoirot schrieb:Vielleicht lag der Kleine auch in einer Scheune unter/hinter Stroh, ist ja doch sehr ländlich da.

Bei uns lag mal eine Katze im Stroh in unserer sehr kleinen Scheune und als wir sie fanden, waren nur noch die Knochen und eine Art "Erde" übrig. Gerochen hatten wir nichts. Ich weiß nicht, ob das Stroh den Geruch "aufsaugt", weiß aber, dass wir jeden Tag durch die Scheune mussten, um unsere Pferde zu versorgen.

Habe gerade mal gegoogelt und das hier gefunden:
https://www.meine-erde.de/reerdigung

Eine neue Form der Beerdigung, bei der die Toten auf Heu/Stroh gebettet, im geschlossenen Kokon nach 40 Tagen, nichts mehr sichtbar ist, außer Erde, die normal riecht. Das weniger tief gegraben werden muß, keine Geruchsbelästigung entsteht, also der Verstobene nach 40 Tage zu Erde wird.

Das ist ja wirklich hochinteressant, danke für Deinen Betrag. Nicht nur in Hinsicht auf Emile, sondern auch ist diese Re-Erdigung
eine wirklich gute Art der Bestattung. Ich musste aber auch sofort an Arian denken, diesen Fall beim Heu.

Bei der anschließenden Durchsuchung wurden mehrere Fahrzeuge beschlagnahmt, unter anderem das Auto von Philippe Vedovini, das jedoch zwei Tage später nach Aufhebung des Polizeigewahrsams schnell zurückgegeben wurde. Der ebenfalls von den Ermittlern abgeführte Pferdeanhänger befindet sich jedoch weiterhin im Besitz der Experten. Ein Detail, das zwar im Moment noch nichts aussagt, aber im weiteren Ermittlungsverlauf von Bedeutung sein könnte.

Ein Fahrzeug im Zentrum der Fragen rund um den Tod des kleinen Emile
Unter den von den Ermittlern untersuchten Gegenständen erregte der Pferdeanhänger von Philippe Vedovini besondere Aufmerksamkeit. Er ist Besitzer von zwei Pferden, die derzeit in La Bouilladisse untergebracht sind, und transportiert sie während der Ferien normalerweise nach Haut-Vernet . Anfang Juli 2023 nutzte er diesen Transporter, um seine Pferde zu einer Weide zu transportieren, die er in ein Gehege umwandeln wollte. Genau am 8. Juli, während er sich darum kümmerte, wurde Emile als vermisst gemeldet, berichtet La Provence .

Doch dieser Transporter stand laut Aussage mehrerer Zeugen nicht immer am selben Ort . Philippe Vedovini soll es wie üblich einige Kilometer von seinem Zweitwohnsitz entfernt auf ein größeres Grundstück eines Bekannten verlegt haben. Dieses scheinbar harmlose Hin und Her erhält im Rahmen der Untersuchung eine neue Bedeutung . Die Bewegungen und der Abstellort des Transporters werfen konkrete Fragen auf, die die Polizei noch zu klären versucht.

Lady.Sherlock schrieb:Offensichtlich wurde dem Großvater P. Vedovini wohl sein Pkw nach der forensischen Untersuchung zurück gegeben - weiter untersucht wird dagegen der Pferde-Anhänger.

Les enquêteurs de la section de recherches de Marseille ont terminé l'ensemble des expertises sur les véhicules saisis appartenant à Philippe Vedovini, le grand-père du petit Émile, selon les informations de BFMTV.

(...)

Selon les informations de BFMTV, le van pour chevaux a été restitué, ce samedi 29 mars, au grand-père d'Émile. Il a été garé chez des proches.

JamesRockford schrieb:Nach Informationen von BFMTV wurde der Pferdetransporter am vergangenen Samstag, dem 29. März, an Émiles Großvater zurückgegeben. Es wurde bei Verwandten geparkt.

JamesRockford schrieb:Nach Informationen von BFMTV wurde der Pferdetransporter am vergangenen Samstag, dem 29. März, an Émiles Großvater zurückgegeben. Es wurde bei Verwandten geparkt.

Philippe Vedovini, Besitzer von zwei Pferden, transportiert sie während der Ferienzeit normalerweise mit diesem Anhänger nach Haut-Vernet. Doch einigen Zeugen zufolge war dieser Lieferwagen nicht immer im Dörfchen Haut-Vernet geparkt, und seine Bewegungen würden die Ermittler neugierig machen.