Volumen der Atmosphäre (Seite 3)

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AthleticBilbao versteckt

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Volumen der Atmosphäre

04.01.2018 um 12:50

@ezekielscherub

Bei dem Zahlengedanken steige ich dann aber lieber aus und überlasse es den Leuten, die von Zahlen mehr verstehen als ich.

Nur was meinst du damit, dass die Atmosphäre endlich sei? In erster Linie ist die ja eine von der Schwerkraft ihres Himmelskörpers festgehaltene Gashülle (wobei bei der Erdatmosphäre zu den Gasen noch Aerosole und Hydrometeore hinzu kommen). Der Übergang zwischen Weltraum und Erdatmosphäre erfolgt ja irgendwo in der Exosphäre mehr oder weniger "fließend".. wenn ich mich jetzt nicht gänzlich falsch erinnere.

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ezekielscherub

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18.01.2018 um 06:31

AthleticBilbao schrieb am 04.01.2018:Nur was meinst du damit, dass die Atmosphäre endlich sei?

Es ging mir hauptsächlich um die, zur Verbrennung fossiler Brennstoffe nutzbaren, mit ca.20% Sauerstoff angereicherte Atmosphäre.

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Astat85

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21.01.2018 um 00:28

@ezekielscherub
Der Bereich bis wohin sich eine Berücksichtigung der Gasschicht um die Erde eine noch nennenswerte Änderung der Gesamtmenge ist bekannt. Aber "endlich" ist sie dadurch nur räumlich, für mein Wortverständnis an dieser Stelle als Rohstoffquelle gilt das nicht. Kohle, Erdöl und -gas sind endlich, die Atmosphäre wird ja aber kontinuierlich erneuert. Bei gebundenem, zweiwertigen Sauerstoff würde ich übrigens nicht auf das Wasser schauen, sondern auf den Boden. In SiO2, Al2O3 und verschiedenen anderen Mineraloxiden ist weit mehr gebunden.

Aber selbst wenn man von heute auf morgen alle Prozesse abstellen würde, die Sauerstoff nachliefern, so dürfte die Berechnung eines Endes schwierig sein, da kein linearer Abfall zu erwarten ist. Dafür kannst du dir ja einmal überlegen, wie sich Mensch und Maschine in großer Höhe anders verhalten, wo durch den geringeren Luftdruck natürlich weniger Sauerstoff zur Verbrennung zur Verfügung steht. Ebenso wird es für die Menschheit nicht möglich sein lebend ein Wert von 0 zu erreichen. Das reduziert die Menge sicherlich am meisten.

Etwas was mich im Beitrag stört ist das Sauerstoff "verbraucht" wird. Sauerstoff aus einer Gasflasche kann ich verbrauchen, dann ist diese leer. Mit der Erde als Bezugssystem sollte man eher von einer Umwandlung sprechen.

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ezekielscherub

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03.02.2018 um 12:20

Astat85 schrieb am 21.01.2018:Etwas was mich im Beitrag stört ist das Sauerstoff "verbraucht" wird. Sauerstoff aus einer Gasflasche kann ich verbrauchen, dann ist diese leer. Mit der Erde als Bezugssystem sollte man eher von einer Umwandlung sprechen.

Sicher, es geht ja nichts direkt verloren, doch der, vor der "Umwandlung" in der Luft der Atmosphäre enthaltene Sauerstoff, ist danach für eine weitere Verbrennung nicht nutzbar, da "umgewandelt"! Reaktionsgleichung für Methan: {CH_4 + 2 \ O_2 \ zu CO_2 + 2 \ H_2O}
Das aus Erdöl umgewandelte Benzin/Methan/Propan usw., ist nach der "Umwandlung" durch Verbrennung mit O2 auch nicht mehr nutzbar, sonst könnte jeder Autofahrer mit Keschern und Netzen an der Autobahn stehen, um sich den Tank wieder voll zu machen...

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ezekielscherub

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03.02.2018 um 12:29

Astat85 schrieb am 21.01.2018: die Atmosphäre wird ja aber kontinuierlich erneuert

Bei der Überlegung zum "Verbrauch durch Verbrennung" in Motoren, habe ich hinzugefügt:

ezekielscherub schrieb am 18.12.2017:Wir vernachlässigen dabei mal Kohle- atom- oder ölbetriebene Kraftwerke, Flugzeugtriebwerke, Schiffsmotoren, Großbrände in Urwäldern usw. und der "nachwachsende" durch Pflanzen erzeugte Sauerstoff...

Auch alle atmenden (Sauerstoff verbrauchende "umwandelnde") Lebewesen, wie Pflanzen oder Tiere sind bei der Berechnung ausgeklammert.

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ezekielscherub

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03.02.2018 um 12:37

Astat85 schrieb am 21.01.2018:"endlich" ist sie dadurch nur räumlich

Genau! Wie ein laufendes Auto mit einem Affen oder Menschen auf dem Fahrersitz in einer Garage! Nur dass hinter der Garage kein Vakkum herrscht!

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Astat85

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03.02.2018 um 12:47

Astat85 schrieb am 21.01.2018:Aber selbst wenn man von heute auf morgen alle Prozesse abstellen würde, die Sauerstoff nachliefern, so dürfte die Berechnung eines Endes schwierig sein, da kein linearer Abfall zu erwarten ist. Dafür kannst du dir ja einmal überlegen, wie sich Mensch und Maschine in großer Höhe anders verhalten, wo durch den geringeren Luftdruck natürlich weniger Sauerstoff zur Verbrennung zur Verfügung steht. Ebenso wird es für die Menschheit nicht möglich sein lebend ein Wert von 0 zu erreichen. Das reduziert die Menge sicherlich am meisten.

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ezekielscherub

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03.02.2018 um 12:55

Zwar kompensiert eine artifizielle Sauerstoffzufuhr die Höhenkrankheit, die abnehmenden Druckverhältnisse bleiben jedoch bestehen.
~~http://german.china.com/news/china/7353/20160808/726915.html~~

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ezekielscherub

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03.02.2018 um 13:00

Sorry, falscher link! http://www.mathias.hentrich.org/reise/573/china-xian-lhasa-mit-dem-zug-nach-tibet/

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ErwinL

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28.12.2019 um 22:05

... macht mich gerade stutzig,
bei angenommenen 1074164029,68 km³ Sauerstoff in der Atmosphäre (21%)
entspricht 2046026,73 km³ CO2 in der Atmosphäre (0,04%)
entspricht 4092053,46 t in der Atmosphäre bei (500 m³ je t )
publiziert werden 36,6 Milliarden t CO2-Ausstoß jährlich weltweit
Hab ich ein Rechenfehler?

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skagerak

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29.12.2019 um 00:19

ErwinL schrieb:... macht mich gerade stutzig,
bei angenommenen 1074164029,68 km³ Sauerstoff in der Atmosphäre (21%)
entspricht 2046026,73 km³ CO2 in der Atmosphäre (0,04%)
entspricht 4092053,46 t in der Atmosphäre bei (500 m³ je t )
publiziert werden 36,6 Milliarden t CO2-Ausstoß jährlich weltweit
Hab ich ein Rechenfehler?

auf Anhieb würd´ich sagen, das "jährlich" macht den Unterschied. Kann mich aber auch irren.

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Blues666

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29.12.2019 um 01:18

@ErwinL
@skagerak

ErwinL schrieb:Hab ich ein Rechenfehler?

Ja.

1 km³ entspricht 1000.000.000 m³ (1000x1000x1000)

500 m³ sind also 2000.000 mal enthalten (nicht 2mal)

aus

ErwinL schrieb:entspricht 4092053,46 t in der Atmosphäre bei (500 m³ je t )

somit rd. 4 Millionen Tonnen werden also rd. 4 Billionen Tonnen.

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