Die Agenda des Transhumanismus Zufall oder gewollt?

Dann kann man halt nicht mehr mit der hübschen Kassiererin flirten.

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Das amerikanische Unternehmen 23andme hat ein Patent für die Auswahl von genetischen Merkmalen vor einer Geburt erhalten.
Der neue Gentest ermöglicht, die Wahrscheinlichkeit zu berechen, wie hoch die Chance auf ein Baby mit gewissen Merkmalen ist. (z.B. grüne, blaue Augen, braune, blonde Haare usw.)

Kritiker befürchten, dass dieser Test es ermöglicht Samen- oder Eispender nach belieben auszuwählen. Dies könnte dazu führen, das man sich nur noch gewisse Merkmale raussucht, die die besten Chancen versprechen, auf ein Kind mit einem gewünschten Aussehen. Es wäre also in einem gewissen Rahmen möglich, sich das Baby zu designen.

Das Unternehmen bestreitet, dass sie Designer Babys damit erreichen wollen. Laut ihrer Meinung ist es noch nicht möglich sich ein Kind zu designen. Dieser Gentest soll dies auch nicht als Ziel haben. Er ermöglicht nur die Chancen, auf ein gewisses Aussehen.

Zusätzlich, wird dieses Patent auch eine moralische Diskussion, über die Kinderplanung bringen.
Wie weit darf vorher ausgesucht werden. Was darf man sich nicht aussuchen. Ist es vertretbar eine Checkliste zu führen, die es Eltern erlaubt gewünschte und unerwünschte Merkmale auszuwählen.

http://www.spiegel.de/gesundheit/schwangerschaft/23andme-erhaelt-patent-fuer-die-auswahl-genetischer-merkmale-bei-babys-a-926139.html

(Sorry für die er schlechte Zusammenfassung)

Ich persönlich finde, wenn es dazu dient das Risiko auf Erbkrankheiten zu reduzieren, dann ist es eine gute Idee. Doch falls es dazu führen sollte, das man sich sein Kind selber zusammenbasteln kann, sollte es verboten werden. Die jetzige Gesellschaft, ist noch nicht bereit dazu.
Es würde zu sehr vielen moralisch und ethnischen Konflikten führen.
Man könnte es auch als ein weiteren Schritt des einen Menschen ansehen.

@Yotokonyx

Alles was machbar ist, wird früher oder später auch gemacht.
Sogar die Atombombe wurde entwickelt und dann im Verlauf der Geschichte eingesetzt.
Ich finde es völlig realistisch, dass es irgendwann Erweiterungen elektronischer Art geben wird,
die die Fähigkeiten der Menschen verbessern, und somit werden auch derarte Erweiterungen entwickelt, die für den Durchschnittsmenschen nicht bezahlbar sind, wodurch die Elite wie durch einen evolutionären Sprung im Vorteil sein, und ihre Überlegenheit gegen die Massen ausspielen wird.

Wieso ist das Thema eigentlich in der Sparte Verschwörungen, statt Technologie untergebracht ?

projekt2501 schrieb:Wieso ist das Thema eigentlich in der Sparte Verschwörungen, statt Technologie untergebracht ?

Das steht im Eingangspost. Außerdem, gibt es das Thema schon unter Technologie in einer etwas anderen Form.

@Yotokonyx

Also ich halte es für möglich dass es sich durchsetzt, aber ich denke da wie Du dass jeder etwas davon haben sollte, und jeder es sich leisten können sollte.
Da muss sich vieles im System noch ändern, damit alle was davon haben. Aber es wäre schön.
Gegen Krankheiten usw, ist es ganz sicher Sinnvoll :).

@DaemonLunae

Wenn die Konzerne den Transhumanismus leiten, wird es kein gutes Ende für die Gesellschaft nehmen. Die Konzerne werden versuchen damit so viel Geld zu verdienen, wie möglich und dies würde bedeuten das sich nur reichere das leisten könnten. Ein normaler Mensch, hätte es dann schwerer wenn er einen Job haben will, da die Leute die optimiert wurden bessere Vorteile haben. Jeder Chef würde den optimierten Arbeiter haben wollen, da er in der selben Zeit mehr leisten kann als ein normaler Arbeiter.
Bei der Medizin wäre es ähnlich. Die Wohlhabenden würden sich die besseren Heilmethoden leisten können und könnten länger leben und wären gesünder. Vermutlich würden die privaten Versicherungen auch mehr bezahlen, als die staatlichen, so das auch da wieder eine Kluft entstehen würde.

@Yotokonyx
Ja eben genau darum sagte ich in der Gesellschaft müsste sich noch einiges ändern damit alle was davon haben könnten.
Wenn sich nichts ändert würde es genau so enden wie du hier aufschreibst.
Und das wäre nicht so gut.

Ich denke nicht,dass es hier um Geld geht.
Manche Gruppen gehen davon aus,dass man weit höher ansetzen muss und dieser "Zufall" einer ganz bestimmten Agenda zuzuordnen ist.
Soweit ich gelesen habe,gibt es mehrere Etappen dieser negativen Agenda.Es besteht die Gefahr das bei fortschreitender Technologie auch der Mensch technologisiert wird und er dadurch durchaus intelligenter werden kann und andere Vorteile,aber zu welchem Preis und unter welchen Bedingungen und wem.
Man brauche sich nur einige Fragen stellen und die werden dann immer mehr und mehr und ...
Warum gibt es soviel Dreck im Essen?Soviel Dreck in der Luft?Warum gibt es ein Ausbildungssystem und kein Bildungssystem?Warum gibt es soviele "dumme"Entscheidungen von "unseren"Entscheidungsträgern?
Warum sind die Medien gleichgeschaltet?
Warum gibt es soviele Antennen auf den Dächern der Stadt?
Bestimmt damit auch der letzte mit Vollspeed im Netz ist und auch surfen kann.
Das das jeden von uns betrifft und uns auch verändert,sollte jedem klar sein.
Man befürchtet,dass wir am Ende dieser Agenda nichts weiter als Androiden,Sklaven sein werden,beraubt unserer Intuition,eigenem Denken und unfähig uns mit höheren Zielen zu verbinden.
Dafür werden wir hochintelligent sein und mit Begeisterung der Befehle unserer Meister folgen.

@Yotokonyx

Yotokonyx schrieb am 21.07.2013:Dieser Schritt mit oder nach der Erschaffung einer K.I der Superintelligenz die schlauer ist als der Mensch. Deswegen wird die Menschheit mit ihr verschmelzten und somit "vollkommen" werden. Dieser Punkt wird Singularität genannt.

Eine Maschine kann immer nur so intelligent sein, wie ihr Erschaffer. Wenn der allerdings seine eigenen Fähigkeiten falsch einschätzt, wird die Maschine das auch tun, von daher ist die Gefahr groß, das er sich eine Maschine erschafft die so unberechenbar ist, das man jederzeit damit rechnen kann in der Singularitität zu landen und das global und ungewollt. :)

@Kayla

Eine KI hat den Vorteil, dass sie ab einem gewissen Level in der Lage ist sich selber zu entwickeln und zu verbessern, ähnlich wie es der Mensch auch kann. Du bist auch in der Lage Fehler zu erkennen und diese dann zu beheben und auch nicht mehr zu machen. Somit bist du auch wieder etwas intelligenter geworden, da deine Fähigkeiten nun etwas erweitert und verbessert wurden. Sollte eine KI erstmal diesen Punkt erreicht haben, so kann sie sich selber verbessern und immer intelligenter werden, da sie Wege und Mittel finden wird die es ihr ermöglichen. Außerdem, ist ein technisches System in der Lage mehr Leistung zu bringen, als ein organisches System. Momentan ist es zwar noch umgekehrt, aber es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis es möglich ist und man schnellere Maschinen hat.
Ist die Maschine dann auch noch intelligenter und schneller als der Mensch, wird man sie kaum noch aufhalten können, da sie in der Lage ist die menschlichen Entscheidungen vorher zu sehen und dagegen entsprechende Schutzmaßnahmen erstellen kann. Ab diesem Punkt, wird sich entscheiden wie es mit der Menschheit weitergehen wird.

@Yotokonyx

Yotokonyx schrieb:Ist die Maschine dann auch noch intelligenter und schneller als der Mensch, wird man sie kaum noch aufhalten können, da sie in der Lage ist die menschlichen Entscheidungen vorher zu sehen und dagegen entsprechende Schutzmaßnahmen erstellen kann. Ab diesem Punkt, wird sich entscheiden wie es mit der Menschheit weitergehen wird.

Was dient Dir zu dieser Annahme als Vorlage, das hier ?

Im Chicago des Jahres 2035 sind sogenannte Robots Realität, künstliche Wesen, die in vielen Bereichen als Arbeiter und Helfer eingesetzt werden. Damit sich kein Roboter jemals gegen einen Menschen stellen kann, muss jeder Roboter die drei Gesetze der Robotik einhalten:

Ein Roboter darf keinem Menschen schaden oder durch Untätigkeit einen Schaden an Menschen zulassen.
Ein Roboter muss jeden von einem Menschen gegebenen Befehl ausführen, aber nur, wenn dabei das erste Gesetz nicht gebrochen wird.
Ein Roboter muss seine eigene Existenz bewahren, es sei denn, dies spricht gegen das erste oder zweite Gesetz.


Wikipedia: I, Robot (Film)

Das ging leider in die Hose, weil die Robots die Herrschaft übernehmen wollten. Die negativen Eigenschaften des Menschen entwickeln sich durch ihren Erschaffer naturgemäß ebenfalls im Roboter, nur das Menschlichkeit und Mitgefühl keine Eigenschaften von Maschinen sein können. Deshalb kann man sich an zehn Fingern ausrechnen, wie es dann mit den Menschen weitergeht, nämlich gar nicht.

Im Eingangspost wird ja die Frage aufgeworfen ob z.B Computerspiele wie Deus Ex bewusst entwickelt wurden um den Transhumanismus zu propagieren. Ich würde sagen dass das schon stimmt, mit Deus Ex ist es genau das selbe wie mit den Sci-Fi und Katastrophenfilmen ( Zombieapokalypsen, Seuchen die den Großteil der Menschheit ausrotten...) die von Hollywood produziert werden. Die Ideen zu solchen Filmen kommen nicht von den Regisseuren, sondern von den Regierungen und dienen nicht der Unterhaltung der Volksmassen sondern der gezielten Vorbereitung auf das was kommen wird.
Wenn die Menschen nämlich Sachen wie ins Gehirn implantierte Mikrochips z.B. schon Jahre vor der Einführung kennenlernen werden sie diese Gerätschaften nicht mehr als Fremdkörper wahrnehmen, und keine Angst davor haben. Und wenn sie keine Angst davor haben werden sie sich auch nicht gegen die Implantierung wehren, was sie nur noch leichter kontrolier- und manipulierbar macht.
Das ist meine Meinung zum Thema.

Ich frage mich immer, wieso man (zwanghaft?) Zusammenhänge herstellen oder antagonistische Masterpläne wittern muss. Das kann man ja, aber ob es einem selbst wirklich hilft?

Solche genannten Themen bewegen die Menschheit eben stärker denn je. Man ging im letzten Jahrtausend und Jahrhundert von abstrakter Theorie im Laufe der Zeit immer weiter in die Praxis. Der Prozess wird auch noch weiterlaufen, die Technik und die Möglichkeiten, all das wird sich noch ändern.

Natürlich gibts auch ein paar "Transhumane Freaks" die total darauf abfahren - ansonsten werte ich Plots wie Deus Ex einfach als Fiktion bzw. Werk eines Entwicklerstudios - nicht der US Regierung. Davon ab setzt sich das Spiel Human Revolution der Reihe (andere ja ggf. auch, ich habe sonst nur den zweiten gespielt, was auch ewig her ist) ja auch zwischen den Zeilen kritisch damit auseinander, siehe vor allem das, was gen Ende des Spiels passiert - eben durch oder wegen dieser Technik.

Davon ab bleibt bei Technik grundsätzlich oftmals immer am Ende der Missbrauch ein mögliches Thema. Ich glaube ehrlich gesagt erst mal weniger, dass man damit Kontrolle über Menschen erlangen will, sondern dass man grundsätzlich die Möglichkeiten des Körpers erweitern will. Davon können viele Menschen profitieren.

Man denke schon mal an jene, die mit Behinderungen leben müssen und durch bessere Technik das wieder ausgleichen können. Ich persönlich würde auch von (sicheren) Augmentierungen profitieren können.

Letztendlich wird sich Fortschritt nicht aufhalten lassen und wenn dieser der Transhumanismus ist,
dann wird es so oder so so kommen.

Hat der Transhumanismus nicht schon längst begonnen ? Das Internet in Verbindung mit Google
könnte man auch als eine Art Kollektivgedächtnis der Menschheit betrachten. Auf dieses können
in Industrieländern fast alle Menschen größtenteils uneingeschränkt zugreifen und haben somit
einen großen Vorteil gegenüber denen die das nicht können.
Wer würde diesen Komfort schon freiwillig aufgeben ... deswegen lässt sich Fortschritt nicht
aufhalten.

Solche Entwicklungen nehmen meist viel subtiler Gestalt an als man sich das vorher ausmalt.
Nehmen wir doch mal das Flugzeug als Beispiel ... sicherlich haben Jahrtausende lang Menschen
vom Fliegen geträumt, doch hat sicher niemand sich das in Gestalt eines Flugzeuges vorgestellt.

So wird sicherlich auch der Transhumanismus in viel unauffälligerer Gestalt Einzug halten.
Er wird daher wahrscheinlich keine Agenda benötigen und wahrscheinlich wird es eine angenehmere
Methode geben, als Menschen Mikrochips ins Hirn zu implantieren.

ArnoNyhm schrieb:Er wird daher wahrscheinlich keine Agenda benötigen und wahrscheinlich wird es eine angenehmere
Methode geben, als Menschen Mikrochips ins Hirn zu implantieren.

Im Grunde genommen ist das Smartphone schon der Chip. Denn man kann mittlerweile fast alles darüber steuern, wenn man möchte. Man kann sich seine Vitaldaten ansehen, man kann Dokumente und andere Daten darauf speichern und sie unterwegs bearbeiten, anstatt zuhause oder im Büro am Computer. Neue Häuser bzw. Geräte lassen sich auch über das Smartphone steuern. Man kann die Heizung von unterwegs schon mal anstellen und kommt in eine warme Wohnung. Die neuen Kühlschränke und Backöfen haben auch eine Verbindung zum Internet, so kann man von unterwegs aus sehen, was sich noch im Kühlschrank befindet und der Herd schlägt ein Rezept vor. Sollte man einige Zutaten nicht haben, so wird einem der Kühlschrank das melden usw.

Jedoch ist der große Nachteil zum einen die Sicherheit, da die Systeme durchaus gehackt werden können und zum anderen ist es eben auch immer eine Frage, was die Hersteller mit den Daten anfangen. Vielleicht versucht der Geheimdienst sich sogar so ein Bild von potenziellen Kriminellen zu machen, da sie die Daten von den Herstellern bekommen.
Generell hat neue Technik immer einige Vorteile, wie auch Nachteile. Jeder sollte für sich selber entscheiden, ob er sich Smart-Devices anschafft, oder er eben nur "unsmarte" Systeme kaufen will.

Transhumanismus ist eine Feine Sache, das betrifft ja nicht nur Genmanipulation, sondern auch den Einsatz Technischer ressourcen, um zum Beispiel Körperteile, durch Myoelektrische Prothesen zu erstzen, da ist man schon so weit, das Handprothesen fühlen können.

Eine Entwicklung, die mir sehr gefällt, wenn es in der Art Augen giebt... bin ich gerne Versuchkarnickel ^^

Also an den Augen scheint man auch schon aktiv zu arbeiten. Wobei das momentan wohl noch eher was für
Leute ist die komplett blind sind.

Und mit diesen neumodischen Sprinterbeinprothesen kann man auch schon schneller laufen als mit den
echten Beinen. Klar sie sind dafür halt auch nur zum Laufen gedacht, dafür kann man aber bei Bedarf einfach
die Prothesen tauschen.

Ich denke auch, wenn man sich das Ganze mal ohne Aluhut betrachtet hat es auch viel Gutes. Meiner Meinung
nach sogar viel mehr Gutes als Schlechtes.