Blicklight schrieb:Ich glaube eine intelligente Spezies entwickelt im Laufe ihrer Entwicklung Fähigkeiten um ganze Planeten umzuformen.
Kommt das nicht vielleicht ganz auf den Planeten an? Unsere Erde ist ja ziemlich winzig im Vergleich zu einigen anderen Planeten. Auch wenn Jupiter ein Gasplanet ist, aber stelle dir die Erde mal in solch einer Größe vor. Je mehr Fläche, desto mehr wird auch benötigt umzuformen.
Blicklight schrieb:Das würde heißen dass es unwahrscheinlich ist dass Außerirdische auf die Erde kommen und ein Bedürfnis dafür haben den Planeten einzunehmen.
Sie könnten alle möglichen Interessen verfolgen, die wir uns noch nicht mal ausmalen oder nachvollziehen können. Ich kann mir am ehesten ein wissenschaftliches Interesse an anderen Lebewesen vorstellen, da das Leben grundsätzlich im Universum ja etwas individuelles darstellt und sich entsprechend der Bedingungen eines jeweiligen Planeten anpasst und unterschiedlichste Phänotypen hervorbringt. Wenn Aliens genauso auf der Suche danach sind, zu beantworten was Leben ist, oder das ganze Universum, dann könnten sie ein solches Interesse verfolgen, uns eher als Wissenschafts"gut" zu sehen? Hab vergessen wie es eigentlich heißt.🥲
Blicklight schrieb:Es sei denn, es gäbe für die Überwindung astronomischer Entfernungen irgendeine technologische Abkürzung, die es Menschen und Menschen ähnlichen Spezies Raumreisen ermöglicht. Das würde bedeuten wir könnten doch auf Außerirdische treffen die die Erde als Bereicherung für sich sehen können.
Oder jeder physischen Form ermöglicht. Das ist ja das Problem. Unser Körper würde zerrissen, würden wir durch ein "Wurmloch" als Beispiel.
Blicklight schrieb:Eine Spezies wie wir sollte idealerweise noch viele Jahrhunderte oder vielleicht besser einige Tausende Jahre noch keine effektiven Mittel besitzen Lichtjahre zu überwinden.
Wobei ich denke dass es Konflikte auch zwischen viel höher entwickelten Lebensformen geben kann. Nur drehen die sich dann vielleicht nicht um den Besitz von bestimmten Planeten.
Wieso nicht?
:o:Konflikte entstehen meiner Meinung nach so oder so, sobald zwei fortgeschrittene Spezies aufeinandertreffen. Aber das liegt viel mehr daran, dass wir uns selbst und die Aliens womöglich auch alle individuell betrachten müssen. Statt wie eine Konvergenz zu funktionieren. Jeder hat seine eigene Ansicht zu Außerirdischen. Manche hassen sie sogar, ohne zu wissen ob es sie gibt. Ich kann mir vorstellen, dass Aliens auch ähnlich funktionieren könnten und es einige unter ihnen gibt, die uns vielleicht direkt auslöschen oder was auch immer tun wollten mit uns. Und andere wiederum nicht. Oder sie könnten von Grund auf allesamt schon so fortgeschritten oder anders sein, dass sie keinerlei Interesse oder Notwendigkeit in so etwas sehen.
Inv3rt schrieb:Was lässt sich daraus ableiten oder abstrahieren?!
Ab wann muss sich eine Spezies nichtmehr gegenüber anderer Spezien durchsetzen?
Ab wann kann es sich diese erlauben Rücksicht auf das Überleben anderer zu nehmen?
Ab wann kann der Zwang zur Hierarchie der Populationen überwunden werden?
Meiner Meinung nach, wenn es die eigene Situation erlaubt - das Überleben idF gesichert, bewusst und zementiert ist.
Leider beinhaltet das auch, dass andere Spezies zuvor verdrängt werden mussten, die diesen Status gefährden.
Raumfahrende Aliens sollten demzufolge auch wissen was Konflikte sind und wie diese im Zweifel zuende geführt werden können.
Hmm, schwierige Fragen! Wir müssen uns ja eigentlich auch immer noch gegenüber anderen Spezies durchsetzen, zum Beispiel Viren und Bakterien, die uns mal eben allesamt auslöschen könnten, weshalb wir weiterforschen, wie man sich besser gehen Krankheiten schützen kann. Das ist ja definitiv auch etwas, das in diese Kategorie passt.
Das Überleben ist als Lebewesen vermutlich NIE voll und ganz gesichert.
Inv3rt schrieb:Und dort schließt sich der Kreis mMn zu einer raumfahrenden Spezies, die über alle technologischen Mittel verfügt, welche es ihr erlaubt solche überlebenskampftechnischen Dinge hinter sich zu lassen. Sie bräuchten nichts von uns, weil ihre Spezies auch ohne uns überlebens- und Reisefähig ist. Ebensowenig stellten wir - unter der Annahme, dass sie uns ellenlang technologisch vorauseilten - eine effektive Bedrohung für sie dar, die über das Maß hinausgeht, was der Mensch eben evolutionsbiologisch noch in sich trägt. Damit meine ich die kalkulierende List, ET eventuell über das Ohr hauen zu wollen/müssen, um nicht aus einer Position der Schwäche optionieren zu müssen. Derartiges sollte ET aber ebenso bewusst sein. Dass eine sich selbst bewusste Spezies, die man besucht, es vielleicht als bedrängend empfindet, wenn sie merken, dass sie in vielen Belangen, auch durch den Verursacher ungewollt - zB selbst durch emotionale Gelassenheit oder Gleichmut - als hierarchisch schwach/unterlegen "vorgeführt" werden.
Das habe ich schon erwähnt, dass sie vielleicht ein wissenschaftliches Interesse an uns als lebendige Individuen haben könnten, da Leben sich ja grundsätzlich von anderen Dingen im Universum unterscheidet. Meteoriten, Gestein und co. finden sie auch zu Hauf in ihrem System, aber die Phänotypen des Lebens könnten doch immer anders sein und jeder einzigartig für sich. Vielleicht kennen sie zum Beispiel nichts dergleichen wie Obst? Für sie könnte es demnach also schon exotisch und sehr wertvoll sein. Wir könnten für solch eine Lebensform auch vom wissenschaftlichen Interesse sein, aber da frage ich mich inwieweit, denn stell dir mal vor sie sehen als Raumfahrer, dass wir uns ebenso in solch eine Richtung entwickeln. Wie könnte das die Situation denn vielleicht beeinflussen?
Würden sie uns dann vielleicht sogar unterstützen oder uns direkt so beeinflussen in der Entwicklung, dass wir gar nicht wie sie werden können? So gesehen könnten wir ja schon irgendwann eine Bedrohung darstellen, weil es am Ende wieder darum gehen könnte, wer sich von beiden dann durchsetzt. Zwei raumreisende Spezies bedeutet, dass eine von beiden die andere erreichen kann.
Vielleicht ist das nur aus unserer menschlichen Sichtweise als etwas negatives zu werten, weil wir so eingestellt sind, das erstmal instinktiv als "mögliche Bedrohung" zu sehen, aber ich kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, dass eine andere Lebensform, die vielleicht ebenso viele Opfer und Fehlschläge durchlaufen hat um sich zu solchen Fernreisenden zu entwickeln, das einfach so hinnehmen würde, dass es da noch eine andere Spezies gibt, die sie problemlos erreichen kann. So eine instinktive Vorsicht kann doch nicht rein menschlich sein, oder?
Inv3rt schrieb:Wer aus Neugier kommt, ohne einen existentiellen Grund für Beutezüge zu haben, der sollte warum genau exakt das übersehen was das Ziel seiner Neugier war/ist?
Wie meinen? Das verstehe ich nicht.
Inv3rt schrieb:Daran hatte ich vorhin beim Mittagessen auch schon gedacht.
Auch wenn der Titel und die Gameplay-Elemente etwas zynisch miteinander konkurrieren (wenn man den Storyrahmen vom Atlas denn ignoriert) spiegelt es doch im Grunde was "wir" sind. Was "wir" uns unter Erforschung des Weltraums vorstellen. Die Erkenntnis (der Atlas-Reset) wird von einigen Spielern unter der Anwendung von so wenig Gewalt, Raubbau und Domestizierung betrieben aber OHNE geht es nicht. Irgendwie muss (wie in der Spieltheorie als solcher) an den Endpunkt gelangt werden und wir haben es dabei nicht gänzlich selbst in der Hand wie der Weg beschritten wird. Wir können nur die Intensität bzw. den Exzess minimieren aber uns nicht selbst leugnen. Das kann auch ET nicht. Er/Es kann nur versuchen, die ganze Sache mit dem Überlebenskampf nichtmehr so bierernst zu sehen wie Kinder auf indischen Schrottplätzen und mit Rücksicht auf die Ökosphäre von anderen Lebewesen handeln.
Ja, das Spiel sollte eher No Womans Sky heißen, weil keine Frauen vorkommen!
:troll: aber das stört mich eigentlich gar nicht. Die Story ist einfach zu episch, sowie das gesamte Konzept des Spiels. Es inspiriert zweifellos sich über das Universum und sich selbst als Lebensform in diesem, Gedanken zu machen. Das wird da sehr gut dargestellt und thematisiert.
Wobei das schon echt nervenaufreibend ist mit dem Atlas. Da fühlt man sich erstmal komisch, sich zu fragen ob unser Universum bzw. alles auch so sein könnte, wie in der Story.
Hab Gestern auch zum allerersten Mal einen Frachter angreifen "müssen". Was meinst du wie mies und böse ich mich gefühlt habe, als meine eigenen Freunde mich dann auf einmal angriffen, weil sie ja den Frachter verteidigen müssen, aber ich brauchte die Ressourcen von diesem, um wiederum Eindruck bei so einem Missionsagenten zu schinden.
Das sind so Beispiele, die man auch etwas abgewandelt auf uns mit Aliens anwenden könnte. So gesehen sind wir ja auch keine böse Spezies, aber manche Situationen erfordern es leider, so miese Sachen abzuziehen, weil wir uns andernfalls nicht weiterentwickeln könnten.
Hast du nicht das Beispiel mit der inteegalaktischen Straße erwähnt? Klingt erstmal lustig, aber stell dir mal vor, unser gesamtes Sonnensystem stünde jetzt auf irgendeinem Schirm und einige intergalaktische Federationen/Förderationen(äh) beraten sich, was sie tun könnten um ihre intergalaktische Route durch unser Sonnensystem zu ziehen. Sie wissen jedoch erstmal nix von uns. Aber die Planeten stören einfach aufgrund der Masse und so.😬
Jetzt sind sie in diesem Szenario wenigstens so nett und schicken einige Rover vor, die auf jedem einzelnen Planeten begutachten sollen, ob da Leben existiert. Sie könnten auch einfach alles auslöschen, aber sie sind jetzt einfach mal so nett und kommen dann höchstpersönlich auf die Erde, um uns dann jedoch mitzuteilen, dass sie sich entschieden haben uns allesamt(Flora, Fauna, Funga) aufteilen untereinander und woanders hinbringen.
Also, es geht viel mehr darum, dass sie über uns hinweg entscheiden, aber nicht weil sie böse sind, sondern weil sie einfach wissen dass sie uns überlegen sind und ihre Route durch unser System ziehen wollen. Für sie gibt es ganz andere Probleme, als sich darum zu kümmern, ihre Route vielleicht doch nicht durchzuziehen, wenn sie diese brauchen. Da sind wir dann die "Ameisen", die im Weg sind.
Jedoch könnten diese Aliens uns dann nicht einfach töten, sondern würden uns wie Gebrauchsgut einfach verteilen und mitnehmen, aufgrund wissenschaftlichen Interesses zum Beispiel, oder als Haustiere, oder Exemplare für eine art "Zoo". Alles könnte möglich sein. Für uns unvorstellbar, bis es passieren könnte. Es geht darum, dass wir dann kaum eine Wahl hätten. Wie sollte man sich gegen sowas wehren? Mit einer Rakete die gerade mal bis zu ihrem erdorbitalen Mond kommt?🥲
Inv3rt schrieb:Ansonsten müsste ich an der Stelle jemanden zitieren: "Wenn du über die dummen Witze nicht lachen kannst und dich daran störst, dann setz dich doch mit einem Stück Brot auf dein Grab und warte drauf bis du tot bist."
Lass mich raten, das kam in game als du gestorben bist!
:DInv3rt schrieb:Weil es mich selbst gerade interessiert, bemühe ich mal die Kunst der Meinungsforschung:
"Ich weiß es nicht!"
:troll:Das ist immer die beste Option.
Wobei es in dem Fall total deplatziert ist, finde ich. Entweder man glaubt oder man glaubt nicht an Außerirdische, aber nicht zu wissen ob man an sie glaubt oder nicht, zeigt doch nur, dass man sich darum noch keine Gedanken gemacht hat, obwohl man ja gerade diese Frage vor sich hat, ob man an sie glaubt oder nicht. Also fällt doch ein "weiß ich nicht" eigentlich weg. Es sei denn man weiß nicht was man will.
:troll:
perttivalkonen schrieb:Und zusätzlich müßtest Du, wenn Du einmal das gesamte Universum durchsucht hast, gleich wieder von vorn beginnen, denn in der Zwischenzeit könnte ja welches entstanden sein.
