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AfD

87.735 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Familie, Wahlen, Partei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: AfD

AfD

27.08.2024 um 23:33
Zitat von SomertonManSomertonMan schrieb:Die beste Bekämpfung von Arsçhgeigen ist nun mal das Lächerlich machen, siehe Charly Chaplins Film "Der große Diktator".
Gibt es neben einem Film auch ein historisches Beispiel dafür oder wie kommst du zu diesem Entschluss?

Edit: Gerade nachgesehen - Der Film stammt aus dem Jahr 1940, war das Beispiel klug gewählt die These zu stützen?


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28.08.2024 um 01:01
Zitat von Star-OceanStar-Ocean schrieb:Gibt es neben einem Film auch ein historisches Beispiel dafür oder wie kommst du zu diesem Entschluss?
Faschisten mochten es noch nie, wenn man sich über sie lustig macht. Völlig gleich, ob dies satirisch oder in irgendeiner anderen Form geschieht.

Sie wollen die Jeningen sein, die die Meinungshoheit innehaben, sie wollen die Kontrolle haben, sie malen düstere Welten und schüren Ängste. Sie haben die einfachen Lösungen parat. Ihre Weltanschauung ist die einzig richtige.

Da ist Satire, sich über die lustig machen, für sie so gefährlich. Denn das bedeutet:

- ihre Autorität wird untergraben
- innere Widersprüche und Absurditäten werden sichtbar
- der Mythos der Unfehlbarkeit und der absoluten Richtigkeit ihrer Weltanschauung bröckelt
- Humor und Satire sind nützliche Mittel, um Widerstand zu mobilisieren

Oder kurz: Kontrollverlust.

Deswegen will die AfD auch die Kulturförderung entsprechend anpassen:
Die Förderung von Kultureinrichtungen muss transpa-
rent sein. Die staatliche Kulturförderung darf nicht dazu
missbraucht werden, die politische Willensbildung zu
beeinflussen. Vereine und Stiftungen, die staatlich geför-
dert werden, müssen sich zur freiheitlich-
demokratischen Grundordnung bekennen.
Die AfD bekennt sich zur Kulturhoheit der Bundesländer
und will die kulturpolitischen Aktivitäten des
Bundes begrenzen.
Wahlprogramm 2021, S. 158
https://www.afd.de/wp-content/uploads/2021/06/20210611_AfD_Programm_2021.pdf

Was sie damit konkret meint, konnte man vor Kurzem sehen:
Die AfD zog gegen ein Theaterstück einer Osnabrücker Gesamtschule vors Verwaltungsgericht Hannover. Das Stück ist aber von der Kunstfreiheit gedeckt.

Hätten die Lehrer einschreiten müssen, als ihre Schüler an der Osnabrücker Gesamtschule Schinkel ein Stück mit dem Titel „Danke dafür, AfD!“ schrieben, probten und aufführten? Das ist die Kernfrage im Prozess, den die AfD Niedersachsen vor dem Verwaltungsgericht Hannover gegen das niedersächsische Kultusministerium angestrengt hat.
[...]
Hart und polemisch gegen die AfD

Über das eine oder andere Detail gibt es dabei Streit: Die AfD bezieht sich auf eine im Lokalteil der Neuen Osnabrücker Zeitung erschienene Besprechung des Stücks, in der davon die Rede ist, die Zuschauer seien in einen dunklen Keller geführt worden, wo man anscheinend nur noch auf das Zischen der Gaseinleitung über die Duschköpfe habe warten sollen.

Die Lehrer bestreiten, dass diese Gaskammer-Assoziation beabsichtigt war, sie ist möglicherweise eher im Kopf des Rezensenten entstanden. An einer anderen Stelle steht im Skript die Zeile „Fick’ dich, Gauland“, die soll aber noch in den Proben gestrichen und in der Aufführung daher nicht gesprochen worden sein.

Unbestreitbar geht das Stück mit der AfD hart und polemisch ins Gericht. Die Frage ist aber: Dürfen Schüler das? Die AfD macht geltend, hier habe die Schule ihre Neutralitätspflicht verletzt, die Lehrer hätten mäßigend einwirken müssen. „Wenn die Schüler beschlossen hätten, einen Porno aufzuführen, hätte man das doch auch nicht zugelassen“, argumentiert der AfD-Anwalt. Dem gegenüber steht die Kunstfreiheit der Schüler und Schülerinnen und das erklärte pädagogische und didaktische Ziel, sie sich selbst eine Meinung bilden und diese mit künstlerischen Mitteln ausdrücken zu lassen.

Eine Indoktrination seitens der Lehrer vermochte das Gericht jedenfalls nicht zu erkennen – die Schüler hatten nämlich zuvor alle Stückvorschläge der Lehrkräfte abgelehnt. Und auch die detaillierte Darstellung der Entstehung des Stückes legte nahe, das es eben tatsächlich auf dem Mist der Schülerinnen und Schüler gewachsen war. Die Förderung dieser Art von Eigenini­tiative findet sich auch ausdrücklich im Kerncurriculum Darstellendes Spiel wieder, das das Gericht ebenfalls heranzog.
[...]
Das Gericht wies die Klage der AfD jedenfalls ab. Eine politische Einflussnahme durch die Lehrkräfte sei nicht erkennbar und eine Einschränkung der Kunstfreiheit käme allenfalls dann infrage, wenn die AfD schwerwiegende Verletzungen der Persönlichkeitsrechte geltend gemacht hätte – damit hatte sie ja aber gar nicht argumentiert.
https://taz.de/Klage-gegen-Schultheater-Stueck/!5955273/

Zwar hat die AfD verloren, aber na ja, so:
Das war in den Kreisen der AfD-Anhänger, die nach dem Bekanntwerden des Stückes die Schule mit einem ausgiebigen Shitstorm überzogen hatten, natürlich noch ganz anders gesehen worden.

Wenn sich der stellvertretende AfD-Landesvorsitzende nun also in einer Verfahrenspause hinstellt und sagt: „Unabhängig vom Ergebnis haben wir hiermit ein Zeichen gesetzt und gezeigt, dass uns politische Neutralität an Schulen wichtig ist. Immerhin hat es seither auch keine solche Theaterstücke mehr gegeben“ – dann muss man überlegen, ob das nicht vielleicht eher mit dem Einsatz der Troll-Armeen zusammenhängt. Die Schule wurde mit Drohungen und Beleidigungen überschüttet, auch vor der Veröffentlichung von Foto, Namen und Anschrift des Schulleiters schreckte man nicht zurück.
Kann man die Meinungs- und Kunstfreiheit auch einschränken.

Und es ist nur eines von vielen Beispielen. Deutschland, aber normal - heißt es ist in Ordnung, von der Entsorgung von Menschen zu sprechen oder NS-Parolen zu verwenden, aber wehe, irgendjemand wagt auch nur eine klitzekleine Form von Kritik an der allwissenden AfD, dann fühlt man sich schnell ungerecht behandelt, von den Staatsmedien verfolgt und ist furchtbar moralisch empört.


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AfD

28.08.2024 um 04:32
Zitat von che71che71 schrieb:In dem Gespräch mit Mario Voigt hat Höcke dann bestritten, so etwas gesagt zu haben. Aber es gibt Videoaufnahmen von diesen Äußerungen. Solche Äußerungen von Höcke zeigen eine völlige Kritikunfähigkeit.
Wie patriotisch ist das, deutschen Unternehmen wirtschaftliche Schwierigkeiten zu wünschen?
Aber die Marschrichtung ist ja schon länger klar: Je schlechter es Deutschland geht, desto besser für die AfD.

Es braucht keiner sagen, er hätte nicht gewusst wofür die AfD steht. Das war, genau so wie bei der NSDAP, schon Jahre vor der Machtergreifung klar.
Der AfD reicht es bei den Landtagswahlen nicht in die Regierung zu kommen - sie können aus der Opposition heraus viel mehr Porzellan zerschlagen, weil sie, auch mit BSW zusammen, genügend Sitze zur absoluten Blockade bekommen.
Wenn es doch zur Regierung kommt, ist das auch für Deutschland insgesamt schlecht - Investitionen werden dann um Deutschland einen großen Bogen machen, weil das Damoklesschwert AfD-Regierung in fast jedem Bundesland hängen wird und vielleicht bei der nächsten BTW-Wahl die AfD auch noch mehr blockieren kann.


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28.08.2024 um 06:10
Zitat von mchomermchomer schrieb:Sie wollen die Jeningen sein, die die Meinungshoheit innehaben, sie wollen die Kontrolle haben, sie malen düstere Welten und schüren Ängste. Sie haben die einfachen Lösungen parat. Ihre Weltanschauung ist die einzig richtige.
Ja, das passt schon. Auf die Grünen und ganz links trifft das aber auch zu.


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28.08.2024 um 06:16
Zitat von FichtenmopedFichtenmoped schrieb:Wie patriotisch ist das, deutschen Unternehmen wirtschaftliche Schwierigkeiten zu wünschen?
Aber die Marschrichtung ist ja schon länger klar: Je
AfD sind ja mittlerweile in Summe keine Patrioten mehr. Es sind mehrheitlich Menschen mit faschistischen Menschenbild.


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28.08.2024 um 06:27
Zitat von Star-OceanStar-Ocean schrieb:Gibt es neben einem Film auch ein historisches Beispiel dafür oder wie kommst du zu diesem Entschluss?
Ich geb mal noch ein anderes Beispiel: Zu DDR-Zeiten machten sich Helga Hahnemann oder die Academixer permanent lustig über die SED. An die kamen die Bonzen aber nicht ran, weil die zu beliebt waren.


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28.08.2024 um 06:37
Zitat von mchomermchomer schrieb:Faschisten mochten es noch nie, wenn man sich über sie lustig macht. Völlig gleich, ob dies satirisch oder in irgendeiner anderen Form geschieht.
Du meinst wirklich nur Faschisten mögen es nicht wenn man sich über sie lustig macht alle anderen lachen mit, wenn man über sie Witze macht? Glaub ich nicht 😆.


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28.08.2024 um 07:30
Zitat von SomertonManSomertonMan schrieb:Ich geb mal noch ein anderes Beispiel: Zu DDR-Zeiten machten sich Helga Hahnemann oder die Academixer permanent lustig über die SED. An die kamen die Bonzen aber nicht ran, weil die zu beliebt waren.
Auch andere prominente Kritiker wurden wohltemperierter Grausamkeit ausgesetzt - zum Beispiel Wolf Biermann. Erst Auftrittsverbot in der DDR, dann Ausbürgerung während der Künstler ein Konzert in der BRD gab.
Oder Manfred Krug.
Oder, oder, oder…


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28.08.2024 um 07:48
Zitat von WolfgangTWolfgangT schrieb:Dir ist schon klar, dass das nicht jeder als Satire sieht?
Jemand außer dir und @AlexaM , der das für bare Münze genommen hat?
"Reflexempörismus", den falschen Hund anbellen und sich dann, auf den Topf gesetzt, in Polemik flüchten Beitrag von WolfgangT (Seite 4.373) wirkt bestimmt irgendwie.
Allerdings nicht souverän.


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28.08.2024 um 09:12
@Heide_witzka
Und du legst das fest? Na dann. Ich dachte wir leben in einer Demokratie und ich darf Dinge gut heißen oder eben nicht. Wusste nicht, dass es nun andere festlegen und bewerten.


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28.08.2024 um 09:15
Zitat von AlexaMAlexaM schrieb:dass es nun andere festlegen und bewerten.
Festlegungen habe ich ehrlich gesagt nicht wahrgenommen. Aber dass bewertet wird, ist ja nicht ungewöhnlich. Bewertet nicht letztlich jeder die Äußerungen und Handlungen anderer Menschen?

Es wäre mir übrigens neu, wenn ausgerechnet die AfD und deren Wähler frei von Bewertung und Festlegungsversuchen wären. Gerade von deren Seite wird doch massiv bewertet.


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28.08.2024 um 09:17
Zitat von AlexaMAlexaM schrieb:Ich dachte wir leben in einer Demokratie und ich darf Dinge gut heißen oder eben nicht. Wusste nicht, dass es nun andere festlegen und bewerten.
Du kannst weiterhin erzählen, was du willst, solange es sich im gesetzlichen Rahmen bewegt. Natürlich steht es jedem frei deine Äußerungen und Einstellungen zu bewerten, solange auch er innerhalb gesetzlichen Rahmens bleibt.
Wenn du damit nicht klarkommst, bist du in Deutschland halt falsch.


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28.08.2024 um 09:22
Zitat von Heide_witzkaHeide_witzka schrieb:Wenn du damit nicht klarkommst, bist du in Deutschland halt falsch.
Wer gern selbst bewertet, aber nicht bewertet werden möchte, ist vielleicht in einem autokratischen System gut aufgehoben (sofern man dort mit der staatlich verordneten Meinung übereinstimmt). Ein Putin-Freund beispielsweise dürfte in Russland nur wenige Widerworte zu fürchten haben und kann zufrieden seine Meinung zum Besten geben, ohne dass man sich mit anderen Ansichten herumschlagen müsste.


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28.08.2024 um 10:36
Ganz ehrlich,mir geht das Genöle über die AFD auf die Nerven.Würden die anderen Parteien Politik für die Bürger machen,auf die Sorgen eingehen und nicht alles relativieren wäre die AFD nicht da wo Sie heute ist.
Auch nach Solingen hört man überall die AFD instrumentalisiert die Tat für sich
Was würden die anderen machen wenn ein Neonazi 3 Migranten erstochen hätte??
Jeden Tag Lichterketten und Brennpunkte im TV rund um die Uhr.Die anderen Parteien hatten 10 Jahre Zeit die Flüchtlingskrise in den Griff zu kriegen.Und jetzt hört man das von Merz usw was die AFD seit Jahren fordert.
Und es nervt AFD Wähler als dumm usw hinzustellen.Die Leute haben die Nase voll und ich auch.Ausser auf der AFD rumzuhacken kommt nichts.Und ja ich kenne das Wahlprogramm


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AfD

28.08.2024 um 10:48
Zitat von rosalie444rosalie444 schrieb:Ganz ehrlich,mir geht das Genöle über die AFD auf die Nerven.
Ganz ehrlich, mir geht das ewige Genöle der AfD und ihrer Wähler über alles und jeden auf die Nerven. Ist nicht die ganze AfD-Welt überwiegend auf chronischem Genöle aufgebaut?

Bisher habe ich noch nicht allzu viele Verlautbarungen von Seiten der AfD gehört oder gelesen, in denen es wirklich konstruktiv um Themen wie Gesundheitswesen, Verkehrswesen, Infrastruktur etc. ging.

Mal als Beispiel:
was wären denn die wichtigsten Vorschläge der AfD zur Verbesserung der Infrastruktur (Brücken, Straßen, ÖPNV)? Welche Konzepte liegen hier vor, die die gegenwärtigen Missstände in den Griff bekommen könnten?


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28.08.2024 um 10:55
Zitat von rosalie444rosalie444 schrieb:Ganz ehrlich,mir geht das Genöle über die AFD auf die Nerven.Würden die anderen Parteien Politik für die Bürger machen,auf die Sorgen eingehen und nicht alles relativieren wäre die AFD nicht da wo Sie heute ist.
Auch nach Solingen hört man überall die AFD instrumentalisiert die Tat für sich
Was würden die anderen machen wenn ein Neonazi 3 Migranten erstochen hätte??
Jeden Tag Lichterketten und Brennpunkte im TV rund um die Uhr.Die anderen Parteien hatten 10 Jahre Zeit die Flüchtlingskrise in den Griff zu kriegen.Und jetzt hört man das von Merz usw was die AFD seit Jahren fordert.
Und es nervt AFD Wähler als dumm usw hinzustellen.Die Leute haben die Nase voll und ich auch.Ausser auf der AFD rumzuhacken kommt nichts.Und ja ich kenne das Wahlprogramm
Damit wirst Du leben müssen, das es Menschen gibt, die kein Bock auf Faschismus haben. Und wenn immer wieder der einige Grund genannt wird - ohne irgendwelche Ausführungen - das die anderen Parteien keine Politik für die Bürger machen, dann kommt eigentlich nur ein müdes Lächeln und irgendwie auch Bedauern, das der Diskussionspartner und geneigte AfD-Wähler einfach keine Argumente hat.

Und ja, wenn bei dem geneigten AfD-Wähler festgestellt wird, das die anderen Parteien keine faschistische Politik betreiben, ist es ein ganz richtige Feststellung - aber faschistische Politik ist nie Politik für den Bürger, selbst wenn Faschisten das glauben.


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AfD

28.08.2024 um 10:59
Zitat von rosalie444rosalie444 schrieb:Auch nach Solingen hört man überall die AFD instrumentalisiert die Tat für sich
Was würden die anderen machen wenn ein Neonazi 3 Migranten erstochen hätte??
Tut sie doch.
Die AFD wird immer nur dann laut, wenn der Messermann Flüchtling oder Migrant aus gewissen Ländern war.
Man hat nichts von der AFD zu diesem Vorfall gehört:
https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/prozess-randalierer-gummersbach-100.html

Oder zu diesem Vorfall:
https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/21-jaehriger-wegen-mord-vor-gericht-gummersbach-100.html

Oder ganz aktuell zu diesem Vorfall, ein paar Tage nach Solingen:
https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panorama/26-jahriger-griff-beamte-mit-messern-an-mordkommission-ermittelt-nach-todlichen-polizeischussen-in-moers-12268502.html

Gibt es dafür logische Erklärungen oder weiß die AFD einfach, worauf ihre Anhänger anspringen und auf was nicht?

Ich vermute die wenigsten werden von den ersten zwei Vorfällen gehört haben, da deutscher Täter oder deutscher Täter mit italienischen Pass einfach nicht so gut geklickt werden wie Flüchtling, Somalier, Syrer usw.


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28.08.2024 um 11:07
Zitat von rosalie444rosalie444 schrieb:Und ja ich kenne das Wahlprogramm
Super.
Welche Punkte haben dich daran beeindruckt.
Wo genau blitzt die Kompetenz der Partei besonders deutlich durch?


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28.08.2024 um 11:29
Zitat von rosalie444rosalie444 schrieb:Und es nervt AFD Wähler als dumm usw hinzustellen.Die Leute haben die Nase voll und ich auch.Ausser auf der AFD rumzuhacken kommt nichts.Und ja ich kenne das Wahlprogramm
Sie sind sicher nicht alle dumm. Aber sie handeln unüberlegt und das ergibt dann eine "dumme Entscheidung'.

In einer Demokratie sollte man keine Partei wählen, nur damit eine andere die Macht verliert, sondern man sollte die Partei wählen, die - mit ihrem gesamten Wahlprogramm und mit den führenden Persönlichkeiten - die beste Arbeit für die Zukunft des Landes verspricht.

Wer AfD wählt, weil er sich die Begrenzung der Einwanderung davon verspricht, handelt ähnlich einfältig (oder engem geistigen Horizont) wie die Evangelikalen, die Trump verehren, weil er gegen die Abtreibung ist.

Und zu den "führenden Pesönlichkeiten" muss man - speziell bei Höcke und Co in Thüringen, wohl auch nichts mehr weiter sagen.

Unwählbar für einen Demokraten!

Dass die Partei sich dann nicht geniert, rechtsradikale Mitglieder aufzunehmen und zu fördern und sogar verurteilte Volksverhetzer für sich werben zu lassen, ist dann nur noch der krönende Abschluss.


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28.08.2024 um 11:33
Zitat von AnfimiaAnfimia schrieb:Die AFD wird immer nur dann laut, wenn der Messermann Flüchtling oder Migrant aus gewissen Ländern war.
Oder hier hat man auch nix gehört:
https://m.bild.de/regional/sachsen/radeberg-polizei-schiesst-messer-angreifer-54-ins-bein-66cd73030f2ad15e27619ad4?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Polizeibekannter Passdeutscher* greift Polizisten mit zwei Messern an.

*Spoiler
DDR-Bürger hatten die doppelte Staatsbürgerschaft - die der DDR und via GG auch die der BRD.
„Passdeutsch“ ist man in rechten Kreisen, wenn man Aufgrund einer Einbürgerung o. nur wegen Gesetz (Russlanddeutsche z.Bsp.) die deutsche Staatsbürgerschaft hat.



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