Folgen des Klimawandels für die Natur, Gesellschaft und Politik

@shionoro tja, das Problem ist ja, dass viele dankbar auf solche Artikel anspringen. In der Hoffnung, das vielleicht alles doch nicht so schlimm ist, und wir vielleicht doch nichts ändern müssen. Man darf nicht unterschätzen welchen Schaden diese Artikel anrichten.

Vor allem setzen die auch alle die Zukunft unseres Landes auf Spiel. Anstatt voranzugehen und Lösungen zu entwickeln und uns damit die Märkte der nächsten 20-30 Jahre zu erschliessen, zögern und zaudern wir bloss. Und alle wichtigen Zukunftsmärkte überlassen wir den Chinesen.

Die Solarindustrie haben wir schon verloren. Windindustrie ist kurz vorm sterben. Batterietechnik ist vor allem ebenfalls in chinesischer Hand usw. usw.

alhambra schrieb:Und alle wichtigen Zukunftsmärkte überlassen wir den Chinesen.

Ah, du meinst sicher den Bau neuer Kohlekraftwerke, oder?
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/china-ausbau-kohlekraftwerke-101.html

@alibert ich habe sie sogar explizit aufgezählt.

Die Chinesen haben 80% der weltweiten Produktionskapazität für PV Module. Als nächstes werden sie den BEV Markt aufrollen. Aber hey, lass uns doch lieber mal noch 0,1% mehr Wirkungsgrad aus Vebrennern lutschen, die in ein paar Jahren keiner mehr kaufen will.

Was die Kohlekraftwerke angeht:

im letzen Jahr haben sie auch 87GW PV ausgebaut. Die nächsten Jahre sollen es sogar 130GW pro Jahr sein. Zum Vergleich hier in Deutschland haben wir für 60GW 20 Jahre gebraucht.

https://efahrer.chip.de/news/87-gigawatt-photovoltaik-in-einem-jahr-errichtet-china-knackt-rekord_1011134

Windenergie kommt noch oben drauf

alibert schrieb:Ah, du meinst sicher den Bau neuer Kohlekraftwerke, oder?

Aus Deinem Artikel:

Aus der Studie geht hervor, dass viele der neuen Kraftwerke genau in den Provinzen entstehen, die beim Ausbau der Erneuerbaren hinterherhinken.

Außerdem hat China das Ziel, im Jahr 2030 das Maximum seiner CO2-Emissionen zu erreichen und will bis 2060 CO2-Neutral werden.
Den Rest kannst Dir denken, oder? China entwickelt jetzt schon seinen Zukunftsmarkt - wir verspielen unseren Vorsprung, so wie bei Solar, Wind, Batterien,…
Deutschland schafft sich selbst ab - weil man zu lange im Gestern hängt.

Fichtenmoped schrieb:Deutschland schafft sich selbst ab - weil man zu lange im Gestern hängt.

Passend dazu hetzen und forden Politiker von CDU/CSU, FDP und Ulf Poschardt von der Welt, die Absetzung einer Doku-Reihe der ARD/SWR (abrufbar in der Mediathek) in der es um Innovationen und Lösungsvorschläge von deutschen Start-Ups im Bereich Umweltschutz und Klimawandel geht.

https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/union-fdp-deutsche-innovationen-canceln/

@de-Ox na herzlichen Glückwunsch. Ich habe im Studium auch Innovationsmanagement gehabt. Eine der wichtigsten Lehren draus:

Es kann Innovationen geben, die einem das Kerngeschäft killen. Trotzdem sollte man die Innovation durchziehen, weil daraus ein neues Kerngeschäft entstehen könnte. Wenn man versucht diese Innovation zu unterdrücken um sein Kerngeschäft zu retten, dann wird früher oder später jemand von extern kommen und diese Innovation durchziehen. Dann killt es einem auch das Kerngeschäft, aber man steht ohne Plan B da. Und dann hat man verloren.

Und genau das passiert gerade in unserem ganzen Land. Wir wollten die Innovationen nicht haben, weil wir unser fossiles Kerngeschäft schützen wollten. Und jetzt kommt die Innovation von außen und in ein paar Jahren stehen wir mit leeren Händen da.

Audi gibt sich selbst noch ne 50/50 Chance die nächsten 10 Jahre zu überleben. https://www.merkur.de/wirtschaft/audi-herausforderung-vorstand-hildegard-wortmann-auto-industrie-aenderung-ingolstadt-aktuell-zr-91885879.html

Gut gemacht Deutschland

Na endlich, wurde auch Zeit:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/verkehrsministerium-lenkt-im-verbrenner-streit-offenbar-ein-a-63415066-b71a-4599-912a-64d56f07705b

Da wurde der Druck offenbar zu groß:

Demnach ist Verkehrsminister Volker Wissing (FDP) von seiner früheren Forderung abgerückt, die geplanten Flottengrenzwerte neu zu verhandeln, um auch nach dem Jahr 2035 noch Autos mit Verbrennungsmotoren zulassen zu können. Die neuen Grenzwerte sehen vor, dass in der EU zugelassene Autos und leichte Nutzfahrzeuge ab 2035 keine Treibhausgase mehr ausstoßen dürfen.

Stattdessen fordert Wissings Ministerium nun »im Zuge der Annahme« der neuen CO2-Grenzwerte, dass die Kommission nochmals eine Erklärung abgibt. In ihr soll sie versichern, die Zulassung von ausschließlich mit sogenannten E-Fuels betriebenen Autos auch nach 2035 zu ermöglichen.

Ein solcher Passus steht zwar bereits in dem geplanten Gesetz zu den neuen CO2-Grenzwerten, allerdings nur in Form eines rechtlich unverbindlichen sogenannten Erwägungsgrundes

alhambra schrieb:Gut gemacht Deutschland

Es geht weiter:

E-Fuels sind heute noch nicht kommerziell verfügbar. Bisher gibt es weltweit nur sehr wenige Demonstrationsanlagen. Bis 2035 sind derzeit etwa 60 neue E-Fuel-Projekte angekündigt, von denen nur etwa 1 Prozent mit einer finalen Investitionsentscheidung gesichert sind. Alle diese weltweiten Projekte entsprechen zusammen nur etwa 10 % der unverzichtbaren E-Fuel- Bedarfe Deutschlands (Flugverkehr, Schiffsverkehr und Chemie). Die Politik hat mit verpflichtenden Quoten für E-Fuels im Flug- und Schiffsverkehr eine Stellschraube, um den E- Fuel-Markthochlauf zu beschleunigen.

Quelle: https://www.pik-potsdam.de/members/Ueckerdt/E-Fuels_Stand-und-Projektionen_PIK-Potsdam.pdf

Die Konzentration auf den Fetisch „Verbrenner mit E-Fuels“ wird verdammt teuer werden.
Bis 2035 wird weltweit nicht genug E-Fuel hergestellt um 10% des deutschen Bedarfs ohne PKW-Verkehr zu decken.
Man hat die Grünen verteufelt für die Idee „5 Mark/Liter Benzin“ - aber die FDP und andere Konservative haben kein Problem mit 5€/Liter Benzin (eher mehr) und lassen sich dafür auch noch feiern…

Für einen Liter E-Fuel werden im großtechnischen Bereich Kosten von 2€/Liter erwartet, für herkömmliches Benzin 0,50€/Liter. Das ist vor Steuern, Abgaben, Transport, Gewinnmarge,…
Also kann man in dem Fall vom vierfachen des bisherigen Spritpreises ausgehen. Langfristig redet man zwar von Kosten im Bereich von unter 1€/Liter. Macht trotzdem noch 3€/Liter an der Zapfsäule.

@Fichtenmoped jaja, ich hatte ja letzten auch nen Artikel dazu gepostet. Die wenigen Fabriken die es gibt, Konzentrieren sich auf den Schiffs und Flugverkehr. An PKWs denkt da keiner, das wäre eh viel zu teuer.

Deswegen will die FDP ja ganze ja so trickes, das die tollen E-Fuel Verbrenner wie immer mit fossilem Kraftstoff fahren

Nochmal nen Nachtrag zum E-Fuel:

Das Bild sprint Bände.




Quelle: https://www.yacht.de/reisen-chartern/ratgeber/e-fuels-eine-echte-alternative-zum-diesel/

Fichtenmoped schrieb:Man hat die Grünen verteufelt für die Idee „5 Mark/Liter Benzin“ - aber die FDP und andere Konservative haben kein Problem mit 5€/Liter Benzin (eher mehr) und lassen sich dafür auch noch feiern…

Wie kommst du darauf, das gleichzusetzen? Zwischen Zwang und Option ist ein fundamentaler Unterschied, den die FDP offenbar kennt, aber du nicht. Man hat die Grünen zurecht verteufelt, weil sie damals mit ihrer Forderung den Menschen das Autofahren praktisch unmöglich gemacht hätten. Heute geht es um die Option, E-Fuel nicht aus ideologischen Gründen zu verbieten, sondern ergebnisoffen zu sehen, ob sich solche Technologien (evtl. auch nur in Nischenbereichen) als sinnvoll erweisen. Mir erscheint die FDP in dieser Zeit und der derzeitigen Koalition als die einzige Kraft, die noch einigermaßen richtig tickt.

alhambra schrieb:Das Bild sprint Bände.

Eigentlich nicht, denn wenn die E-Fuels sich als gesamtheitlich derart nachteilig erwiesen, ohne irgendwelche Vorteile zu haben, dann nutzt sie doch eh keiner, weil sich dies in erheblichen Kosten niederschlagen würde. Außerdem geht es nicht nur um Standardautos, sonder es gibt jede Menge Spezialfahrzeuge (Schiffahrt, Baustellen, Lastwagen etc.), die ganz andere Betriebseigenschaften haben und wo sich E-Fuels vielleicht noch als recht nützlich erweisen könnten. Wenn nicht, dann ist es eben so. Jedenfalls aber kein Grund, die Entscheidung schon wieder einmal durch Ideologen vorab treffen zu lassen.

@Tripane ja na klar wird es Anwendungsfälle geben für E-Fuels. Luftfahrt und Seeschifffahrt hatte ich ja schon aufgezählt. PKWs werden aber ziemlich sicher nicht dazu gehören.

Was die Grafik aber auch zeigt, selbst Wasserstoffbrennstoffzellen schneiden noch um Welten besser ab.

alhambra schrieb:Was die Grafik aber auch zeigt, selbst Wasserstoffbrennstoffzellen schneiden noch um Welten besser ab.

Ja, aber bei den E-Fuels kann man das jeweilige Fahrzeug praktisch ohne Änderungen weiterbetreiben, bei Wasserstoff geht das nicht.

(Und mal ehrlich, ein bisschen frage ich mich ja schon, wieso wir uns offenbar mehr und mehr, auch künftig, auf eine Energiemangelwirtschaft umstellen sollen, nach all den vollmundigen Anpreisungen, wie verflixt billig und die erneuerbaren Energien doch seine, und wie locker wir mit ihnen zu Potte kommen würden.)

Tripane schrieb:nach all den vollmundigen Anpreisungen, wie verflixt billig und die erneuerbaren Energien doch seine, und wie locker wir mit ihnen zu Potte kommen würde

Kann man diese „vollmundigen Anpreisungen“ irgendwo nachlesen?

kuno

@kuno7
Stimmt schon, man hält dieses "nur machen, es wird billiger" wie eine Karotte vor der Nase des Bürgers...dabei schreibe ich nicht über die trittinischen Eiskugel.
Ob es der Tesla Musk ist und der VW der angeblich Elektrofahrzeuge günstiger als Verbrenner verkaufen möchten, ob der staatlich finanzierte Fraunhofer, überall wird suggeriert dass es billiger wird:

Die Studie liefert einen aktuellen Kostenvergleich für die Umwandlung unterschiedlicher Energieformen in elektrischen Strom sowie eine Prognose für die weitere Kostenentwicklung bis zum Jahr 2040.

Quelle: https://www.ise.fraunhofer.de/de/veroeffentlichungen/studien/studie-stromgestehungskosten-erneuerbare-energien.html

Langsam kommt es mir wie ein staatlich organisierter Scam vor.

Abahatschi schrieb:Stimmt schon, man hält dieses "nur machen, es wird billiger" wie eine Karotte vor der Nase des Bürgers...

Na es wird ja auch billiger, nur sagt eben keiner, dass wir so viel EE haben können, um die dann einfach zu verschwenden, zB. für E-Fuels.

Abahatschi schrieb:Langsam kommt es mir wie ein staatlich organisierter Scam vor.

Sicher, schon allein weil die ja immer vergessen zu erwähnen, dass jeder Haushalt in den nächsten 10Jahren etwa 150.000€ an zusätzlichen Ausgaben haben wird, das gehört zur Wahrheit einfach dazu. :D

kuno

Abahatschi schrieb:Langsam kommt es mir wie ein staatlich organisierter Scam vor.

Wenn man sich das ganze ansieht, dann gab es in den letzten Jahren drei Preisschübe beim Strom

2010/2011 hat der Herr Altmeier der Industrie die EEG Umlage und glaube auch teile der Netzentgelte erlassen, auf das private Haushalte die Industrie subventionieren mögen.
2. Hälfte 2021 gingen reihenweise französische Kernkraftwerke vom Netz, worauf die Franzosen den ganzen Strommarkt leer gekauft haben, damit bei ihnen das Licht nicht ausgeht. Großhandelspreise stiegen von 2-5ct auf 16ct
Und der dritte Schub kam mit den Gaspreisen im letzten Jahr.

Keiner der Schübe hat wirklich was mit erneuerbaren Energien zu tun. Und derzeit beruhigt sich der Strommarkt wieder. Bei mir werden bereits die ersten Tarife wieder für 29 ct angeboten. Wir sind also fast wieder beim Vorkriegsniveau

Abahatschi schrieb:Langsam kommt es mir wie ein staatlich organisierter Scam vor.

Wenn ein großer Autokonzern wie VW mal 80% E-Fahrzeuge baut und Verbrenner nur noch eine Niesche sind, dann werden die E-Fahrzeuge bestimmt günstiger angeboten werden, als die Verbrenner. Die Preise werden ja mit der Masse günstiger.

kuno7 schrieb:Sicher, schon allein weil die ja immer vergessen zu erwähnen, dass jeder Haushalt in den nächsten 10Jahren etwa 150.000€ an zusätzlichen Ausgaben haben wird, das gehört zur Wahrheit einfach dazu.

In der Tat und zu dieser Aussage stehe ich (E-Auto, WP, PV, Dämmung).
Für mich sind beide Szenarien amüsant, wenn es eintritt oder die Regierung einknickt damit es nicht eintritt.

alhambra schrieb:Keiner der Schübe hat wirklich was mit erneuerbaren Energien zu tun.

Und trotzdem hat man auch ohne deine beschriebenen Vorkommnissen Mondpreise in DE bezahlt...

Bone02943 schrieb:Die Preise werden ja mit der Masse günstiger.

Ja, wie bis jetzt.