Das bedingungslose Grundeinkommen
23.02.2020 um 12:41Pisa Studie sollte als Beleg reichenkuno7 schrieb:Gibt es denn Belege dafür, dass nich mehr Menschen Chirurg (oder eben andere hoch Qualifizierte Berufe) werden können als heute?
Pisa Studie sollte als Beleg reichenkuno7 schrieb:Gibt es denn Belege dafür, dass nich mehr Menschen Chirurg (oder eben andere hoch Qualifizierte Berufe) werden können als heute?
Du sollst nicht arbeiten. Du darfst, wenn du das möchtest.Gwyddion schrieb:Warum soll ich arbeiten wenn die gebratenen Tauben auch so auf dem Tisch landen?
Nein, is für alle, aber die, die mehr als BGE verdienen haben so lange sie das verdienen keinen Vor- oder Nachteil.Gwyddion schrieb:Also ist das BGE nur für diejenigen gedacht, die keinen Arbeitsplatz haben? Oder wie soll ich das verstehen?
Würdest du aufhören zu arbeiten, wenn du ohne Antrag und Prüfung H4 bekämst? Falls ja, was hindert dich, du musst dich doch lediglich so doof anstellen, dass dich keiner will. :)Gwyddion schrieb:Warum soll ich arbeiten wenn die gebratenen Tauben auch so auf dem Tisch landen?
Mehr zu verdienen ist durchaus ein Vorteil, solange ich nicht nur für diejenigen malochen soll, die partout nicht arbeiten wollen.kuno7 schrieb:die mehr als BGE verdienen haben so lange sie das verdienen keinen Vor- oder Nachteil.
Das BGE ist wohl lt. Ideen einiger deutlich über dem Hartz IV Satz angesiedelt... soweit man dies lesen konnte.kuno7 schrieb:Würdest du aufhören zu arbeiten, wenn du ohne Antrag und Prüfung H4 bekämst?
Doch. Es zeigt eindeutig die Defizite in unserer Bildungspolitik auf. Woher soll der Nachwuchs denn kommen wenn nicht aus derkuno7 schrieb:Ne, nich wirklich.
Und das rechnet sich genau wie für mich?shionoro schrieb:Du sollst nicht arbeiten. Du darfst, wenn du das möchtest.
Man nimmt Dir das Doppelte von heute weg und Du wirst ein bißchen mehr haben als das BGE...und dafür 40Std. die Woche weniger als die BGE Empfänger haben, aber wer will schon bei der Partnerin/Familie oder im Urlaub sein?Gwyddion schrieb:Und das rechnet sich genau wie für mich?
Das kommt ganz darauf an. Wie genau man dann über arbeit denkt, kann ich dir nicht sagen.Gwyddion schrieb:Und das rechnet sich genau wie für mich?
Das glaubst Du doch selbst nicht.. :Dshionoro schrieb:, weil leute freiwillig arbeiten für die Erfahrung oder auf Grund von nicht monetären privilegien.
Du würdest ja ohne BGE nich mehr verdienen, ergo auch kein Vorteil, aber auch nich weniger verdienen, also auch kein Nachteil.Gwyddion schrieb:Mehr zu verdienen ist durchaus ein Vorteil
Nich erschrecken, aber das tust du heute schon, mal unterstellt, du zahlst Steuern. ;)Gwyddion schrieb:solange ich nicht nur für diejenigen malochen soll, die partout nicht arbeiten wollen.
Ich hab ja auch nie behauptet, es gäbe keine blöden Ideen. :)Gwyddion schrieb:Das BGE ist wohl lt. Ideen einiger deutlich über dem Hartz IV Satz angesiedelt... soweit man dies lesen konnte.
Man müsste das Bildungssystem wohl anpassen, aber es ging ja um die grundsätzliche Möglichkeit mehr Hochqualifizierte auszubilden als heute.Gwyddion schrieb:Es zeigt eindeutig die Defizite in unserer Bildungspolitik auf. Woher soll der Nachwuchs denn kommen wenn nicht aus der
"Bildungsjugend"?
Das ist deine behauptung, dass das zwangsläufig so sein wird, warum soll ICH das denen dann beibringen?Abahatschi schrieb:Wann bringst Du den zukünftigen BGE Empfängern und alle die es werden wollen die frohe Botschaft dass sie nur Produkte/Dienstleistungen aus dem Inland kaufen dürfen und ja kein Geld im Ausland ausgeben dürfen?
Sonst klappt die Finanzierung nicht.
shionoro schrieb:Wie dann überhaupt der Warenverkehr läuft, wäre eine Frage, die man klären muss (also bis dahin).
Von Dir kommen nur vage Aussagen....nur eine ist sicher, wir brauchen das BGE und das funktioniert.shionoro schrieb:Das kommt ganz darauf an. Wie genau man dann über arbeit denkt, kann ich dir nicht sagen.
Ja, wann gibt es denn das todsichere Konzept? So mit Zahlen und Co....shionoro schrieb:Zu warten, bis das letzetndlich passiert, ist einfach keine gute idee.
Von mir kommt die aussage, dass wir unseren wohlstand anders als über arbeit verteilen müssen, weil das bis in 30 Jahren nicht mehr möglich sein wird und wir ohne konzepte wie das BGE dann kalt erwischt werden.Abahatschi schrieb:Von Dir kommen nur vage Aussagen....nur eine ist sicher, wir brauchen das BGE und das funktioniert.
Wenn wir es entwickeln. Damit sollten wir jetzt beginnen. Aber du erkennst ja das problem erst gar nicht.Abahatschi schrieb:Ja, wann gibt es denn das todsichere Konzept? So mit Zahlen und Co....
Sehe ich anders. Mit einer Einführung des BGE, welches auch einigen nicht schnell genug erfolgen kann, würde sich die Gesellschaft sogar schnell ändern. Mit der aufkommenden Langeweile und weil man ja sozusagen den Hintern monetär gepampert bekommt, würden sich vlt. sogar gefährliche Strömungen wie Drogenkonsum oder auch Spielesucht ex orbitant entwickeln. Da bin ich mir ziemlich sicher.shionoro schrieb:Das BGE ist nicht der impetus, der die gesellschaft ändert.
Dazu brachte ich schon Beispiele en mas hier im Thread.kuno7 schrieb:Du würdest ja ohne BGE nich mehr verdienen, ergo auch kein Vorteil, aber auch nich weniger verdienen, also auch kein Nachteil.
Ja. Aber diese werden nicht einzig und allein für ein BGE verbrannt, sondern auch für Infrastruktur, Verteidigung, Polizei ect.kuno7 schrieb:Nich erschrecken, aber das tust du heute schon, mal unterstellt, du zahlst Steuern.
Siehe meinen Post an @shionoro . Die Dummheit wird zunehmen.kuno7 schrieb:Man müsste das Bildungssystem wohl anpassen, aber es ging ja um die grundsätzliche Möglichkeit mehr Hochqualifizierte auszubilden als heute.
@shionoroshionoro schrieb:Es gibt andere bereiche, wo man erst die infrastruktur schaffen muss. Klar muss ich, selbst wenn die technik da wäre, für eine OPeration die entsprechende Robotik haben. Aber wenn ich dann als Krankenhaus einen Chirurgen hab, da 24/7 ohne lohn (abzüglich strom) arbeitet und weniger fehler macht (und wenn, dann fehler, für die ich nicht verantwortlich bin), dann lohnt sich die Investition für mich.
Quark, ich habe mehr als Du gerechnet und auf Unterfinanzierung hingewiesen.shionoro schrieb:Wenn wir es entwickeln. Damit sollten wir jetzt beginnen. Aber du erkennst ja das problem erst gar nicht.
Nein, müssen wir nicht.shionoro schrieb:Von mir kommt die aussage, dass wir unseren wohlstand anders als über arbeit verteilen müssen
Das weiß ich doch längst.shionoro schrieb:Ich habe nie behautpet, dir detailliert darlegen zu können, wie genau das BGE dann funktionieren muss.
Frag dich das mal andersrum: Glaubst du, irgendwer sieht es noch ein, in die Schule zu gehen, wenn es eh keine große anzahl an verfügbaren jobs gibt und für die meisten leute anstrengung in der schule nicht ausreicht, um einen vernünftigen job zu finden?Gwyddion schrieb:Sehe ich anders. Mit einer Einführung des BGE, welches auch einigen nicht schnell genug erfolgen kann, würde sich die Gesellschaft sogar schnell ändern. Mit der aufkommenden Langeweile und weil man ja sozusagen den Hintern monetär gepampert bekommt, würden sich vlt. sogar gefährliche Strömungen wie Drogenkonsum oder auch Spielesucht ex orbitant entwickeln. Da bin ich mir ziemlich sicher.
Die Dummheit der Bevölkerung würde zunehmen weil sich lernen in den Schulen.. schlichtweg nicht lohnt. Lesen, Schreiben, Rechnen und danach der geistige Ausstieg weil Chemie, Physik, Biologie... wofür braucht man das in Zukunft? Macht ja alles eine KI. Das muß reichen.
Nur um mal Missverständnissen vorzubeugen, ich argumentiere hier ausschließlich für das von mir vorgestellte BGE Finanzierungsmodell, dass es andere gibt, die schlecht oder gar nich funktionieren kann und will ich nich ausschließen.Gwyddion schrieb:Dazu brachte ich schon Beispiele en mas hier im Thread.